Alex (Ульяновск), ann-955@yandex.ru (1.06.2007 21:06:06):

По моему мнению все участники дискуссии не учитывают один очень важный момент. Этнос, как любое живое, может заболеть и заболеть неизлечимой болезнью, что и произошло с великоросским суперэтносом. При переходе из акматической фазы в фазу надлома власть в великоросском суперэтносе захватила антисистема (большевики-весь мир насилья мы разрушим до основания, а ┘..).

По Гумилеву такое развитие приводит к смерти суперэтноса, что сейчас и видно в России √ русский народ умер. Это видно по количеству субпассионариев (пьяниц, наркоманов, проституток, преступников √ этих лиц Гумилев называл раковой опухолью на теле этноса.

Железный Феникс (Санкт-Петербург) (2.06.2007 12:40:06):

Тема: Стереотипы поведения и межэтнические контакты (в т.ч. симбиоз, ксения и химера)

О комплиментарности. Не знаю, может такая мысль уже мелькала, но не пробовали ли трактовать ее с позиций соционики? Это одно из течений практической психологии, не вдаваясь в детали, попробую кратко изложить суть. Все люди делятся на 16 психотипов, имеющих определенный стреотип поведения, соответственно есть 16 типов взаимодействия психотипов, от полного неприятия до полного взаимопонимания. Причем соционики считают, что различные нации вполне можно соотнести с определенными соционическими типами. Насколько я помню, немцы относятся к типу "Максим" ("инспектор"), а русские - "Есенин" ("лирик"). Это для примера. По таблице соотношения типов их отношения - "активация":

"Эти отношения - самые легкие, общение завязывается почти сразу. Никаких затруднений в общении не возникает, что поначалу приятно удивляет. Партнеры как бы "разогревают" друг друга" поощряют активность друг друга. Такое общение, особенно при благоприятствующих подтипах, очень притягивает. (...) Однако с течением времени наступает "перегрев", появляется усталость от партнера, постоянно вас активизирующего. В этом случае от него нужно отдалиться. Через некоторое время опять хочется испытать действие активизации. Отношения могут приобрести характер пульсации. Однако такая приятность и легкость общения, которую очень ценишь на отдыхе, сменяется проблемами, когда партнеры принимаются за совместные повседневные деда. Неприятно задевает то, что партнеры начинают давать друг другу советы по слабым функциям, вместо того, чтобы взять эти проблемы на себя. Однако пользу таких словесных наставлений нельзя отрицать. Плохо лишь то, что, как бы вы не третировали свои слабые качества, развить их в себе так, как вам хотелось бы, все равно не удастся. Другая трудность состоит в том, что информацию друг друга активаторы передают совсем не в той форме, в какой ее хотелось бы услышать. Одному она кажется чересчур расплывчатой, нечеткой, а другому, наоборот, слишком грубой, заземленной, неглубокой. Это объясняется тем, что в активационной паре один человек всегда рационален, а другой - иррационален. Однако само содержание информации друг друга устраивает. Активационные отношения плохо подходят для будней, т.к. не обеспечивают оптимальной жизнедеятельности. (...) Слишком тесный и долгий контакт истощает активаторов. Заниматься одним делом вместе трудно еще из-за ненадежности, непредсказуемости партнера. Каждый поступает так, как ему хочется, совершенно не считаясь с партнером. Друг на друга фактически никогда нельзя положиться в полной мере."

Считается, что соционический тип присущ человеку с рождения и не поддается изменению, хотя воспитание и жизненный опыт могут очень сильно изменить человека, так что его тип определить очень сложно.

Конечно, соционика - это не официально признанная научная дисциплина, но на уровень рабочей гипотезы она вполне тянет.

Макс Зильберт (Санкт-Петербург), mzilbert@yandex.ru (2.06.2007 13:58:01):

Тема: Организация дискуccии, научных конференций

Создателям сайта (на 29.05.2007 08:17:18)

Наверное, просто неудачно выразился: "Популяризацию идей Л.Н.Гумилева" нужно было заменить на "Проблемы с пропагандированим идей Л.Н.Гумилева".

Зачем Вы мне стали рассказывать про "жестокие требования к публикующимся", так и не понял: по-моему, никаих своих статей к публикации на сайте я не предлагал.

Алексей, город Томск, grasmikap@nipineft.tomsk.ru (4.06.2007 06:26:18):

незнаю куда писать - пишу сюда огромное спасибо за этнополитические карты работы В.Булата - отличное пособие только вот в PNG файле видно не очень есть ли возможность в растровом виде их получить???

тот же arcgis бы устроил...

Создатели сайта (4.06.2007 11:31:00):

Тема: Организация дискуccии, научных конференций

Максу,

О требованиях к публикациям мы написали не для Вас, но для всех читающих эту дискуссию, так как вопросы возникают постоянно.

Алексею,

Действительно, разобрать детали на относительно небольшом PNG трудно, но Владимир Булат создавал свой атлас только в ArcView 3.2 и у автора версии для ArcGIS просто не существует. Для начало ее нужно хотя бы раздобыть. А как это сделать?

Полноценный растровый рисунок для Евразии в масштабе 1:3 000 000 может занят лист формата AO, а сколько это будет в мегабайтах просто страшно подумать. Думаем, что более приемлемый вариант будет создание отдельных PDF файлов. Как знать, может когда завершим публикацию этого атласа в растре возьмемся за векторный вариант.

Железный Феникс (Санкт-Петербург) (4.06.2007 22:33:31):

Тема: Организация дискуccии, научных конференций

Да, труд Владимира Булата впечатляет. Где-то с полгода назад я решил плотно заняться исторической картографией, и совсем недавно перечитывая архив дискуссий на гумилевике, прочитал его послания и узнал, что 4 года назад нашелся человек, решивший заняться тем же.

Проблем с форматом .png не вижу, скачал себе картинку, открыл её в фотошопе, пересохранил в любой понравившийся формат.

Выскажу все-таки несколько замечаний.

1. Ряд границ вызывает сомнения. Дело не в том, что я нашел какие-то ошибки, просто у меня есть серьезные сомнения, что они хоть кому-либо известны. Когда я был маленьким, я очень серьезно к этому относился и увидев карту древних стран, старательно перерисовывал её на калечку. Но со временем мною все более овладевали сомнения в их абсолютной точности. По серьезному надо изображать не точную границу, а некий диапазон, в котором граница может лежать. И в соответствии с этим приводить диапазон площадей.

2. Чисто оформительские придирки:

2а. После номера пункта желательно оставлять пробел. Я долго не мог понять, сколько же будет, к примеру, "2.34,3 тысячи кв. км.", пока не обратил на это внимание.

2б. Возможно мы выросли в разных культурных пространствах, но я привык к двум вариантам записи даты: советский (н.э. - до н.э. наша эра - до нашей эры) и дореволюционный (до Р.Х. - от Р.Х. до Рождества Христова - от Рождества Христова). Вариант "х.э." мне пока внове.

2в Дата обновления "04/30/07" не менее поразительна, чем "2.34,3 тысячи кв. км.". "30" это явно день (кстати, почему в середине??). А не подскажете ли, где тут год? Я надеялся, что с тех пор как объемы винчестеров стали меряться гигабайтами, а в 2000 ("00") году люди в панике ждали миллениума, наконец-то год начнут писать полностью.

3. Случайно заметил: на карте написано "500г до х.э.", а в соответствующем файле заголовок "500г х.э.".

P.S. Только сильно не бейте, я знаю, что когда начинаю выдавать замечания, бываю просто невыносим :-)

P.P.S. Организаторам сайта: насчет А0 вы конечно загнули. А3-А2 вполне достаточно. Но лучше все-таки разбить на куски. При таком охвате неизбежны сильные геометрические искажения - Земля-то круглая.

Редколлегия сайта (12.06.2007 21:43:25):

Объявление.

15 июня (пятнадцатая годовщина со дня кончины Льва Николаевича Гумилева) в 10 часов будет панихида.

Также из Москвы (23.06.2007 17:45:25):

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=171192

Некто из Москвы (3.07.2007 22:46:39):

http://www.airis.ru/dpage.php?pgname=catalog.php&qt=good&ID=20601

Пол (СПб), vinpal@mail.ru (4.07.2007 18:37:04):

Слава Богу! Поздравляю:)

Pershin (Москва), qazwsx1_85@mail.ru (24.07.2007 23:03:58):

Приглашение к дискуссии

У власти должны быть пассионарии!

Иначе к ней будет стремиться криминал, а власть

становиться криминальной.

Довольны ли вы своей жизнью? Кто может утвердительно ответить на этот вопрос?

Только тот человек, у которого есть дружная семья, хорошая работа, качественное медицинское обслуживание, уверенность в своем будущем и будущем своих детей.

Во многих странах эти вопросы решает государство путем медицинского страхования, пенсионных фондов, рабочих профсоюзов и множества других структур, работа которых направлена на поддержание обеспеченной и стабильной жизни граждан.

А как обстоит ситуация в нашей стране? Чтобы ответить на этот вопрос, оглянитесь!

Кто довел страну до такого положения? Ответ один - люди, в руки которым мы дали власть над собой. Люди, которые не хотят видеть проблемы страны, отгородившись от своих избирателей метровыми стенами, охраной, мигалками, иммунитетом и прочими способами. И рассуждают о том, мал или велик добавок в 500 рублей к трехтысячной пенсии, назначая себе содержание в 100 и более раз большее.

Все дело в пассионарности. Как мало у власти людей, обладающих высоким положительным пассионарным потенциалом.

Подумаем: какими качествами должен обладать идеальный политик? Прежде всего, это должен быть человек, ставящий интересы станы превыше своих, жертвующий всем ради народного благополучия. Как вычислить такого человека?

Существует огромное количество тестов, оценивающих психологический статус личности, но нет ни одного, который определял бы пассионарный потенциал.

Видимо, настало время найти критерии для оценки пассионарности. Если не сделать этого, то субпассионарии и гомеостатические личности опустят нашу страну еще больше и глубже. Мы приглашаем всех к поиску критериев пассионарности, чтобы выбирать во власть только пассионариев. Только мы сами способны изменить наше будущее!

Комнин (Москва) (28.07.2007 14:31:50):

Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ:

В Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/) есть проект "Этнология" (ВП:П:Э). В проект входит написание статьей про термины ПТЭ. Желающие могут присоединиться.

Макс Зильберт (Санкт-Петербург), mzilbert@yandex.ru (28.07.2007 15:18:34):

Сергею Белозёрову

Спасибо за интересные ссылки.

Уточните, пожалуйста, какие комментарии к "Поискам вымышленного царства" Вы имели в виду? На http://gumilevica.kulichki.net/SIK мне таковых найти не удалось.

P.S. Если такие проблемы не попробывать ли писать латиницей?

Андроник (Смоленск) (25.08.2007 23:14:42):

Ув. тов. Pershin, по вашему получется что ПТЭ сама по себе, а реальная жизнь по другим законам существует. Если не разделяете положений ПТЭ, то зачем вам искуственную теорию натягивать на практику, все равно не налезет.

По поводу "критерии для оценки пассионарности" - по делам оценивают, кто выше сидит у того пассионарность больше. Вас не устраивает качество сегодняшних пассионариев, попробуйте сами порулить, если дадут.

Кто довел страну до такого положения? Ответ один - люди, которые отдали власть над собой тем кто сейчас на верху, люди, которые не хотят видеть проблемы страны, отгородившись от них своими властителями, люди которые сдали на откуп своим властителям судьбу своей страны лишь бы самим ничего не делать, лишь только потрепаться о том как плохи наши властители.

Вы пишете: "Все дело в пассионарности. Как мало у власти людей, обладающих высоким положительным пассионарным потенциалом." И вы абсолютно правы в первом предложении и абсолютно не правы во втором. У власти всегда только люди с высоким пассионарным потенциалом, а люди с низким пассионарным потенциалом стараются лишний раз носу из дома не высовывать.

"Подумаем: какими качествами должен обладать идеальный политик?" Идеальный для всего населения политик - это когда этот политик зависит от всего населения, когда он и шагу не может сделать без контроля от своего населения и когда это произойдет, вот только тогда мы будем способны изменить наше будущее.

attalea princeps (Новосибирская обл.), attalea-princeps@rambler.ru (26.08.2007 05:54:22):

╚Шаман считает, что вся жизнь деревьев, льдов, людей и облаков является волнами, и иногда мы обсуждаем это.

- Жизнь √ волна?

- Ты видишь, как вздымаются и опадают волны на море?

- Да.

- Горы √ это такие же волны, только очень медленные. Ты можешь понять это?

- Наверное, могу.

- Тот, кто видит, что горы являются волнами, видит, что и народы, как волны. Сейчас волна одних народов на подъёме, других √ на спаде.

- От чего зависят подъёмы?

- От силы отдельных людей.

- Как узнать сильных людей?

- Сильный человек спокойно преодолевает новые и новые препятствия, независимо от того, предвидел он их или нет. Другими словами: обстоятельства не разбивают его волну╩

Владимир Серкин. Разговоры с шаманом.

╚ОГОНЁК╩, ╧17 (май) 2003.

Даже шаманы знают об этногенезе и пассионарности (в своей шаманской терминологии, конечно). Кого ещё и в чём нужно убеждать? Снова предлагаю помимо теоретизирования перейти к практической деятельности и начать писать учебник для школьников. Мотивация: пассионарии-╚пятёрочники╩ читать учебники не будут, они будут читать труды ЛНГ непосредственно. Субы √двоечники не будут читать ничего, даже учебники. Учебники будут читать ╚хорошисты╩ и ╚троечники╩, т.е. та самая ╚золотая посредственность╩, в эпоху которой мы вступаем. Пусть у нас будет грамотная и понимающая смыслы бытия ╚золотая посредственность╩!

Уже и правительство озаботилось написанием учебников по истории. Кто бы им подсказал!

Павел (Москва) (29.08.2007 15:20:51):

attalea princeps

Тема: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ

Не все двоечники - субы.

Не все хорошисты и троечники - ╚золотая посредственность╩.

А учебник уже почти есть - это "Конец и вновь начало" ЛНГ. Его пытаются "пробить" в школьную программу с переменным успехом. Во всяком случае за основу надо брать именно эту книгу.

С уважением.

Комнин (Москва), alex-komnin@yandex.ru (20.09.2007 21:28:05):

Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ

http://antisys.narod.ru/komnin4.html

Я эту статью написал раньше. Если бы я писал ее сейчас, я бы посвятил ее 95 летию со дня рождения Льва Николаевича.

Комнин (Москва), alex-komnin@yandex.ru (21.09.2007 22:58:51):

ТЕМА: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ

Рецензия на "Монгола".

http://www.afisha.ru/review/185029/?from_site=aya

Не комплементарная но все же...

Теперь мне действительно хочется посмотреть этот фильм.

Сергей Белозеров (Казахстан) (1.10.2007 09:06:30):

ТЕМА: 1. Организация дискуccии, научных конференций

Поздравляем всех читателей сайта с 95-летием со дня рождения ЛЬВА НИКОЛАЕВИЧА ГУМИЛЁВА.

Кажется, что 95 лет много, но с другой стороны только вчера отпраздновали 90-летие баловня судьбы Любимова.

От имени всех наших читателей сегодня будет возложен венок на месте его захоронения на Никольском кладбище Александро-Невской Лавры в Санкт-Петербурге.

Сотрудники радиостанции "Народное Радио" (Москва) (1.10.2007 21:30:18):

Тема. Организация дискуccии, научных конференций

Сегодня исполняется 95 лет со дня рождения Льва Гумилева - историка, автора пассионарной теории этногенеза. Об этой выдающейся личности вспоминает искусствовед, реставратор Савва Ямщиков.

Савва Ямщиков: Сегодня, в этот удивительный теплый день я вспоминаю одну из наших встреч со Львом Николаевичем Гумилевым, которая произошла в такой же чудесный день, когда он приехал на мой день рождения. Он тогда подарил мне книгу ╚В поисках вымышленного царства╩, экземпляров ее было очень мало. Это и было начало нашей дружбы, основа которой была заложена во Пскове, куда Лев Николаевич приехал к моему другу Всеволоду Петровичу Смирнову, замечательному псковскому архитектору, кузнецу и реставратору, заказывать металлический крест на могилу Анны Андреевной Ахматовой.

Этим летом я был в Бежецке, на родине Николая Степановича Гумилева. День, проведенный в Бежецке, остался в моей памяти навсегда. Там не просто любят и чтят Льва Николаевича Гумилева, как и Николая Степановича Гумилева, и Анну Андреевну Ахматову, которая там бывала, но для них Лев Николаевич √ это то, что связывает их с жизнью, с миром. Казалось бы, Бежецке - провинциальный маленький городок, но у его жителей интерес к Льву Гумилеву, к его биографии, к изучению основ его науки - это святая святых. Меня поразило, что в центре Бежецка стоит сказочный памятник семье Гумилевых √ Анне Ахматовой, Николаю Гумилеву и Льву Гумилеву. Моя встреча с жителями города в библиотеке, для которых Лев Гумилев √ святое, убедила меня в том, что вся его наука и вся его жизнь - для людей.

Мне очень отрадно ощущать, что в Казани университет назван именем Гумилева, Казахстане √ также университет имени Льва Николаевича Гумилева.

Единственное обидно, что для либералов, которые еще не поняли, что они натворили в России, Лев Гумилев √ это красная тряпка, укор, им лучше копаться в интимных подробностях жизни Анны Андреевны, выяснять, почему они разошлись с Николаем Гумилевым. Мне это противно.

Для нас же √ для всех, кто с ним дружил и работал, Лев Николаевич Гумилев √ одна их самых светлых личностей XX века. Он, пронесший крест ГУЛАГа √ может быть, более тяжелый и страшный, чем у других, никогда не позволял себе выступать с обидными речами, сетовать. Ведь у нас как бывает: человек сидел в заключении, а потом сделал себе из этого биографию, разнесшую его вплоть до образа совести нации. Лев Николаевич был не таким. И Академия наук не удостоила его не то чтобы звания академика, но даже члена-корреспондента. Но он на это смотрел абсолютно спокойно и с юмором.

Лев Гумилев был потрясающим человеком. И я рад, что сейчас издают полное собрание сочинений, рад, что сняты восемь блестящих бесед со Львом Николаевичем. Я хочу поздравить всех с этим днем, потому что это счастье, что с нами был такой замечательный человек, которого мы будем помнить вечно.

Воевода_Владимир (Россия) (2.10.2007 09:15:44):

ТЕМА: 1. Организация дискуccии, научных конференций

Всех, кому дорог Лев Николаевич, от лица сайта "Предыстория" поздравляю с 95-летием со дня его рождения!!!

Комнин(Москва) (8.10.2007 00:09:59):

Тема: Организация дискуccии, научных конференций:

Я искал что нибудь о Льве Николаевиче 1 октября. Ничего не нашел. А они оказывается показывали передачу 2 октября. Обидно. Пропустил.

http://www.tvkultura.ru/news.html?id=177536

Комнин(Москва), alex-komnin@yandex.ru (9.10.2007 23:31:14):

Организация дискуccии, научных конференций

Про празднование 95-летия в Бежецке - родном городе Льва Николаевича.

http://www.narodinfo.ru/articles/detail.php?ID=33340

Сергей Белозеров (Казахстан) (15.10.2007 11:53:54):

Павлу Корявцеву,

ТЕМА. Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ.

На днях наткнулся на любопытную работу А. И. Владимирова, вице-президента Коллегии военных экспертов РФ, генерал-майора "Логика этногенеза и пассионарности основных современных геополитических игроков и императивы национальной стратегии России" - http://www.netda.ru/newpublicist/wladimirov/wladimirov.htm.

Безусловно много путаницы в понятиях, например, "североамериканский суперэтнос", но сама постановка вопросов весьма интересна. Хотя ответы на них весьма и весьма спорные.

Комнин (Москва) (15.10.2007 14:09:26):

Тема: развитие идей Л.Н. Гумилева на основе положений ПТЭ.

Сергею Белоозерову.

Павел уже нашел эту работу и поместил в библиотеку своего сайта со следующей аннотацией:

"Своеобразная статья, интересная прежде всего тем, что ее автор - генерал-майор, вице-президент Коллегии военных экспертов РФ. Так что на данном примере читатель сможет сам сделать выводы, как причудливо преломляется ПТЭ и теория антисистем в мозгах наших высокопоставленных военных. Вот, для сравнения, генерал Куропаткин Гумилева не читал вообще, однако по аналогичным проблемам рассуждал не в пример более здраво."

Комнин(Москва), alex-komnin@yandex.ru (24.10.2007 15:57:09):

Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ:

На форуме сайта "Теория антисистем" был поставлен вопрос о названии специалистов по этой самой теории.

Вариант "антисистемоведы" был отвергнут как нечитабельный.

Один из участнико предложил название "этнопатологи".

Кроме того были предложены следующие термины:

Антисистемщики - а) люди с негативным мироощущением, б) члены антисистем.

Впринципе термин уже используется в беседах.

Химериты - а) люди живущие в зоне химер. (б) люди выросшие в зоне химер, что можно увидеть в их поведении.

...И следующие аббревиатуры.

НМО (НМ) - негативное мироощущение.

ПМО(ПМ) - позитивное мирооощущение.

Дарья (Москва, MTU-Intel), dkrilova@campus.muh.ru (3.11.2007 18:45:01):

Тема: Организация дискуccии, научных конференций

Уважаемые коллеги!

Отделение дистанционных образовательных технологий РАЕН 19 декабря 2007 г. проводит междисциплинарную научно-практическую конференцию ╚Пассионарная энергия и этнос в развитой цивилизации╩.

Актуальные проблемы человечества ставят перед наукой ряд задач, решение которых представляется возможным при использовании объяснительного потенциала концепции пассионарности, предложенной выдающимся российским ученым Л.Н. Гумилевым. Применение данной концепции позволяет прогнозировать активность больших и малых социальных групп, раскрывать тенденции таких социальных явлений, как политическое лидерство, экстремизм, глобальные и локальные конфликты, разрабатывать практические рекомендации для реализации геополитических целей.

Конференция призвана способствовать выработке исследовательских стратегий в реализации междисциплинарного подхода и объединить усилия специалистов, ведущих научный поиск в русле биологии, психофизиологии, психологии личности, социальной психологии, социологии, истории и в других науках. В ходе конференции планируется проведение телемоста с Тель-Авивским университетом (Израиль) и филиалами СГА в Санкт-Петербурге и Костроме.

За более подробной информацией просим обращаться в оргкомитет:

Москва, 109029, ул. Нижегородская, 32, т/ф (495) 737-8837, доб.41-82 (Дарья Крылова)

Т.м. (916) 919-19-77 (Денис Геннадьевич Давыдов)

Комнин (Москва) (16.11.2007 23:54:54):

Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ

На сайте размещена статья о Балашове Д.М. Меня смущает там следующий текст.

"...Причем он никогда не скрывал, что на его историческую концепцию образования Руси оказала заметное влияние теория этногенеза его старшего друга и учителя Льва Николаевича Гумилева. Но парадокс Балашова, на мой взгляд, в том, что как художник и как гражданин России принять эту теорию космогонического детерминизма душой и сердцем он не мог..."

Похоже что автор статьи не с нами. А жаль...

Сергей Белозеров (Казахстан) (19.11.2007 09:19:34):

Тема: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ.

Мне также казалось, что БДМ понимал ПТЭ именно умом, а вот сердце его не лежало к этим идеям. Поскольку, когда она начал писать романы ПТЭ они стали какие-то блеклые. Хотя, кое-кто поговоривает, что ЛНГ оказывал такое колоссальное влияние на своих учеников, что они меняясь, писали в целом у же не так ярко как до встречи с ним.

Комнин (Москва) (19.11.2007 13:02:34):

Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ

Сергею Белозерову.

А не могли бы вы перечислить романы "до принятия ПТЭ" и "после...".

А насчет "космогонического детерменизма" товарищ явно погорячился.

Сергей Белозеров (Казахстан) (21.11.2007 09:59:20):

Тема: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ.

Влияние идей ПТЭ явственно проступает с выхода в свет "Бремя власти" (1982). А в поздних книгах, когда можно было явно писать об этом, это проступает открытым текстом. До этого сам ЛНГ, вероятно, рекомендовал лишний раз "не дразнить гусей".

Создатели сайта (27.11.2007 11:34:34):

В дни 90-летия Л. Н. Гумилёва в казахстанской интергет-газете "" опубликована статья Радик ТЕМИРГАЛИЕВ "Казахи и Гумилев" - http://zonakz.net/articles/20205, в которой рассматривается интерпретация научного наследия Л. Н. Гумилёва в России и в Казахстане в последие годы.

Max (Москва), erreichen@yandex.ru (3.12.2007 07:14:32):

Уважаемые граждане дискуссанты. Летом этого года издали настенный и карманный календари по случаю юбилея Л.Н. Гумилева. О ценности календаря можете узнать у О. Новиковой и некоторых создателей. А желающим можем выслать. Он действует на 07-08 год. Всех благ.

Некто из Москвы (MTU-Intel) (5.12.2007 14:06:00):

http://www.russdom.ru/2007/200710i/20071024.shtml

Некто из Москвы (MTU-Intel) (10.12.2007 00:51:10):

Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ

Вот тут читал очередную "ловлю блох". Критиковали "Отр Руси к России" .

У меня вопрос.

Что с этими блохами делать?

Честное слово, при всем уважение к ЛНГ, я бы эту книги не рекомендовал школьникам(по моему субъективному мнению, это книга самая слабая у ЛНГ).

Сергей Белозеров (Казахстан) (21.12.2007 14:57:56):

Тема: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ.

Недавно обнаружил в Рунете работу кандидата биологических наук СУПОТНИЦКОГО МИХАИЛА ВАСИЛЬЕВИЧА "ОЧЕРКИ ИСТОРИИ ЧУМЫ" http://supotnitskiy.webspecialist.ru/book/book3.htm. Автор активно использует ПТЭ для анализа эволюционного хода чумных эпидемий, в частности, на примере "Черной смерти" XIV в.

Железный Феникс (Санкт-Петербург) (27.12.2007 19:32:44):

Тема: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ.

Сергей Белозеров! Cпасибо за интереснейшую ссылку! Многое уяснил для себя по этой пограничной между историей и медициной теме; жаль что я не могу целиком воспринять всю информацию, т.к. не биолог и не медик.

С точки зрения популяризации ПТЭ, любопытно что термины и понятия, взятые из нее, упоминаются как бы вскользь, как нечто само собой разумеющееся и всеми признаное, не требующее дополнительных пояснений. Да и поиски сущности "фактора Х", вызывающего пандемии, сильно напомнили мне попытки выявить сущность пассионарности; кто знает, может это взаимосвязанные вещи?

Комнин (Москва), alex-komnin@yandex.ru (27.12.2007 23:39:11):

Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ:

"Тебе нужно отвлечь папу. Задай ему вопрос на который он будет долго отвечать.

Пап, скажи, откуда дети берутся?" (Беховен-2)

Вот все размышляю над вопросом о появлении новых этнических систем.

"Что было раньше яйцо или курица"

Почему появляется новая ЭС?

Что ее определяет. Стереотип поведения или этническое поле?

Но стереотип поведения передается через сигнальную наследственность.

Как, по-идее и этническое поле.

А если нет? Если этническое поле передается на генетическом уровне.

Возможно рождению новой ЭС предшествует двойная мутация. Рождаюстя люди с 1) пассионарным признаком. 2) С новым этническим полем.

Ведь эти люди в будущем должны "найти друг друга", чтобы создать новый коллектив.

В общем, размышляем...

Teddy, edward-on-ya@ya.ru (28.12.2007 11:48:50):

В книгах Гумилева часто упоминается "кривая событий этнической истории". И говорится, что она является обобщением сорока частных этнических кривых. Где можно найти эти "частные кривые"? Опубликованы ли они? Где перечнь тех "событий", которые стали ординатами этих кривых?

Александр (Москва), masodik@mail.ru (28.12.2007 23:50:12):

Вливаясь в качестве новичка в сообщество интересующихся идеями Л.Н. Гумилёва, всех приветствую и поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю здоровья, успехов в работе и личной жизни и выражаю надежду, что в новом году ╚сообщество╩ найдет в себе желание и силы не только горячо обсуждать идеи Льва Николаевича, но и открыть новизну в их понимании и продвинуть ПТЭ в направлении применимости её положений в современном мире.

В качестве посленовогодней темы предлагаю вернуться к теме, обсуждавшейся в начале года уходящего, а именно: о применимости и смысле понятия ╚комплиментарность╩.

Действительно, ЛНГ в своих работах всегда пишет ╚комплИментарность╩ и утверждает, что это чувство обязательно должно возникнуть сначала между нарождающимися пассионариями, а потом и племенами или народами, составляющими первоначальный этнический субстрат. Естественно, что в это понятие вкладывается смысл, что люди или народы чувствуют друг к другу симпатию. Вероятно, комплиментарность √ это состояние, испытываемое людьми или народами, когда хочется говорить друг другу комплименты. (╚Комплимент╩ - (франц.) лестное для кого-либо замечание, любезный отзыв, похвала (БСЭ, т.12). О.Г Новикова в статье о комплиментарности на сайте определяет это состояние, когда между людьми и народами возникает положительное взаимопонимание, взаимовлечение, приводящее, в конце концов, к объединению по симпатии. И это правильно, без взаимной симпатии никак не объединиться.

Но есть и другое написание этого слова √ ╚копмплЕментарность╩. Им объединяются понятия из области молекулярной биологии. Это понятие образовано от слова ╚комплемент╩ (лат. cоmplementum) √ дополнение. Это - белковый комплекс, обнаруживаемый в сыворотке крови (важный фактор естественного иммунитета) при болезнях. Присоединяясь к комплексу антигена с антителом, он способствует быстрому разрушению мембраны, пораженной болезнью клетки, и разрушает её. Т.е. он помогает антителу в борьбе с инфекцией, усиливая и дополняя его действие.

Комплементарность же √ взаимное соответствие дополняющих друг друга структур молекул. При этом К. возможна, если поверхности молекул имеют такую структуру, что выступ на поверхности одной молекулы соответствует полости на поверхности другой, т.е. молекулы должны подходить друг к другу как ключ к замку. Либо область с отрицательным электрическим зарядом должна соответствовать области с положительным зарядом. Именно благодаря этим свойствам в молекуле ДНК возникают водородные связи, удерживающие двойную цепь ДНК. Т.е. К. √ является единственным и универсальным химическим механизмом матричного хранения и передачи наследственной информации.

Наконец, есть понятие ╚комплементация╩. В генетике это дополняющее друг друга действие двух форм одного гена или разных генов одного хромосомного набора. Это способствует восстановлению организмом способности синтезировать нормально функционирующий белок в случаях, если эта способность утрачена каждым из промутированных генов, так что в отдельности они это делать не в состоянии. В результате организм восстанавливает нормальный обмен веществ и приходит в норму.

Как видно из сказанного и ╚комплИ.. . и комплЕментарность╩ в какой-то мере применимы и при описании процессов в ПТЭ. Только слово с ╚И╩ обозначает процессы, проходящие в духовной области, в то время как слово с ╚Е╩ в области конкретных жизненных ситуаций. А все мы хорошо знаем √ мало говорить и чувствовать, для успеха нужно все организовать, сколотить. А здесь без взаимной подгонки не обойтись.

Москва (Брест), bytut01@mail.ru (30.12.2007 04:26:45):

Возможно кто может истолковать интерес Гумилева к книгам Леви и Папюса подробно проанализированных в его работах.

Был ли он связан с учениями Каббала.

Зарние спасиба.

Некто из Москвы (MTU-Intel) (30.12.2007 18:21:46):

http://www.conf.muh.ru/071219/results.htm - краткий обзор конференции "ПАССИОНАРНАЯ ЭНЕРГИЯ И ЭТНОС В РАЗВИТОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ", состоявшейся в 19 декабря 2007 г. в Современной гуманитарной академии (Москва).

Комнин(Москва), alex-komnin@yandex.ru (30.12.2007 21:34:53):

Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ

Про этническое поле и т.д.

Думаю при размышлениях нужно задаваться следующим вопросам.

Зачем это нужно? Что может дать то или иное явление для вида Хомо Сапиэнс.

Москве

Лев Николаевич использовал книги данных авторов как источники информации. Постольку поскольку они были полезны дле тем его работ.

Teddy (что ж вы все так английский любите?!)

Я не знаю где описаны эти 40 кривых.

Думаю, надо читать описание этногенезов в "Этногенезе и Биосфере Земли", и "Конец и вновь начало".

Железный Феникс (Санкт-Петербург) (31.12.2007 12:55:23):

Тема: Развитие идей Л. Н. Гумилёва на основе положений ПТЭ.

Комнин(Москва)!

Мне думается, что на начальной стадии этногенеза присходит созидание стереотипа поведения и этнического поля людей, для которых этот стереотип является родным. То есть это все появляется как бы "из воздуха", а на самом деле - за счет пассионарности.

[ << ] [ Начала Этногенеза ] [ Оглавление ] [ >> ]