Moose
http://www.isis.vanderbilt.edu/ruslan/sc/

Стас, как чего еще? Еще мы не знаем, кого из нашего списка Михайлов приглашал, а кого нет.
Вот что Газза не звал Мостового - мы знаем точно, поэтому претензий к Сащше нет.

тити, ты будешь смеяться, но я считаю, что Мост лучше Лоськова.

Густавио, в составе сборной Кендера на матчи с Грузией и Албанией Ульянова нет.
Израилетяне!!!!!
Просвятите же, играл ли Дмитрий в 3-м и 4-м турах или нет!!!!

А Бурнашкина мы не подготовили, а только открыли :)

Мус, моё дополнение против твоей позиции: ты фактически заставляешь любого стоящего игрока идти одной дорогой - в НХЛ. Шаг влево, шаг вправо -побег, конвой стреляет без предупреждения. Не заиграл в НХЛ - Гавно, ни тебе сборной, ни признания.
ИМХО это неверно. Надо признать, что мастерство зависит не от того, где играешь, а от того, как.
И игроки из России на ОИ были достойны играть отнюдь не меньше НХЛовцев второго ряда.

Доктор Бентон
Зря, ты последнюю строчку приписал. Сейчас последует справедливый вопрос Moosa -"А кто это НХЛ-цы второго ряда? И кто из игроков Суперлиги могли их достойно заменить?" И понесётся снова ..... о )))))

Начались "штучки Романцева" и в сборной Газзаева чтоль? Это я про невнятное "где-то слышал" и совмещение постов.

Д-р Бентон

"Надо признать, что мастерство зависит не от того, где играешь, а от того, как."

Но к сожалению, как играешь, зависит от того, где. Даже самому яркому таланту очень трудно раскрыться в окружении посредственностей, и что ещё может быть более важно, в борьбе с посредственностями. Поэтому реалии сегодняшнего дня таковы что практически сильный игрок нигде больше в полной мере раскрыть и реализовать свой талант не может, кроме как в НХЛ. А яркая игра в Суперлиге, в отсутствие настоящей конкуренции, не есть показатель класса.

Что до НХЛовцев второго ряда, то они есть. Например Назаров. Но НХЛовцев первого ряда столько, что даже лидерам Суперлиги всё равно крайне трудно пробиться в сборную при объективном подходе.

Кстати, я тоже считаю Моста сильнееЛоськова. Сегодня. Но Газзаев обязан думать и про завтра. Будь финальный турнир ЧЕ через месяц, другое дело ...

Густавио,

привет. что-то ты и на КГБ не заходишь:( (хотя туда давно никто не заходит уже:)). хоть бы обрадовал переодическим "Барселона рулез", тыры-пыры. тем более, Ван Гааль вернулся:)


Moose.
я, конечно, полностью опровергаю позицию Доктора Бентона по поводу отбора в ОИ сборную, но ты уж с Андрюшкой Назаровым переборщил.
ко второму разряду я бы его, мягко говоря, не отнес. и, вообще, если бы он не дрался каждую третью игру, то гнать его ссаными тряпками в AHL. а так, и машет кулаками, и умудряется стрелять раз в десять игр при том же восьми-минутном игровом запасе. ух.

Вообще, по НХЛ. в этом сезоне много ждут от Свитова и Чистова. я их постоянно путаю, но один из них из Челябинска и играет за Анахайм, в проспекте быть с Сикорой на одной линии (что через год-два может вылиться в солидный 75+ очковый сезон), второй в Тампе, где Лекавалье пока что будет с Федотенко.. но все может измениться. посмотрим.

Moose, так я за этот объективный подход и ратую. Собери НХЛовцев и аборигенов, просмотри и скажи - на сегодня всё лучшее - за океаном, без исключений. Но этого-то не было :(

Второй ряд - это все кроме суперзвезд: Федорова, Буре-1, Яшина, Жамнова, Гончара, Каспарайтиса и, пожалуй, Самсонова.

кент, таки Чистов и Свитов прорвались в НХЛ? Сволочи... И втройне сволочи те, кто это дело провернул. Давить таких доброхотов надо... Бедная Россия...

Д-р Бентон

С таким определением второго ряда не согласен. Или если ты так определяешь второй ряд, то тогда игроки Суперлиги могут тягаться только с третьим. Разница между Ковальчуком и Назаровым на сегодня велика.

Кстати в суперзвёзды ты почему то упорно не включаешь Ковалёва. ???

А что собрать и проверить, так оно бы конечно хорошо. Но в конкретных условиях подготовки к ОИ, Фетисов не имел ни малейшей возможности этого сделать. И любой другой на его месте, тоже. Вот к Кубку мира 04, может и соберут ...

Что до Чистова и Свитова, думаю они поступили правильно, а Бардину следует на себя писать жалобу. Можно ведь с людьми и по-людски, как скажем с Кержаковым в Зените. А так, получил чего хотел.

Kent

Видишь, ты считаешь что Назаров выше второго ряда, а Д-р Бентон даже Хабибулина и Ковалёва не готов записать в первый ... Во многом, вопрос терминологии.

Суть в том, что среди наших в НХЛ есть: 1) суперзвёзды равных которым нет в Суперлиге; 2) добротные игроки регулярно играющие в основе которые тоже превосходят даже лидеров Суперлиги; 3) игроки то попадающие в основу то выпадающие из неё, с которыми могут поспорить лидеры Суперлиги (а иначе, новички из Суперлиги в основы клубов НХЛ с ходу бы не попадали); 4) резервисты путешествующие между НХЛ и низшими лигами, чей уровень на сегодня ниже уровня лидеров Суперлиги. Назаров, по мне, в третьей группе. Но дело в том что в первой и второй группах вполне достаточно хоккеистов, чтобы из них укомплектовать сборную, если смотреть только на класс.

Мус, а вот возьму и признаю Ковалева и Хабибуллина суперзвездами :) Нет. правда, признаю, они действительно великие.

А насчет Назарова - ЗТшники считают, что он сегодня Динамо не нужен. А Динамо, увы, не лучшая команда Суперлиги. Конечно, в Суперлиге найдется команда, которая будет рада Назарову ( Спартак, или ЦСКА, но это - подвал турнирной таблицы ).

Д-р Бентон

Я думаю в отношении Назарова ЗТ-шники находятся в заблуждении по той же причине что и ты в отношении Сушинского. Последний блещет в Суперлиге и ты полагаешь что он звезда. Хрен - в НХЛ он пробовался и потерялся. Назаров не блещет в НХЛ (хотя концовку прошлого сезона отыграл более-менее), поэтому ЗТ-шники полагают от него не будет толку в Динамо. Хрен - в более слабой лиге он станет если не лидером как Коваленко, то во всяком случае заметным игроком. Это объективная разница в уровне. По этой причине Бесчастных со скамейки Рэсинга всё равно вытеснял из сборной лучших снайперов ЧР.

Кендер
А Черный брат (С)твое - жемчужина?
:о)

kent (8.10.2002 17:56:09):
Если отмотаешь книгу чуть-чуть назад, то узнаешь сколько Назаров забивал и находился на льду, когда махал кулаками и всё то же самое, но когда парню руки связали.
Усилить Динамо конечно же может, но для любого игрока играющего половину и более игр в регулярке НХЛ переход в СуперЛигу будет шагом назад.
Доктор Бентон
В выборе звёзд, ты мыслишь стереотипами и пиаром СЭкса. Ну какие нах Жамнов и Гончар звёзды? ))))

Черный Брат, Афророссиянин, Черный Прынц, Яша и Папа - жемчужины и звезды!

О хоккее - завтра. Сорри.

Верните тити!!!! Он хотя и переиодически сходит с катушек, зато пишет только о футболе, не отвлекаясь на офтопики :)

Доктор Бентон, Титя блефует.

Кент, а куда исчез Авал с КГБ? Ведь терроризировать Барсой некого:-)

Доктор Бентон, Титя блефует.

Кент, а куда исчез Авал с КГБ? Ведь терроризировать Барсой некого:-)

Доктор Бентон
О фуТболе на СК ))))

Черного брату и Афроросиянина знаю,
Яшу и Папу тоже.
А кто такой Черный Прынц? :-)

Черный Прынц - форвард Сатурна Принс Амоако.

А всё, вспомнил, это "наше фсё" Сатурна Принц Амоако. :-)

Среди всех, конечно, самы крутой Папа.

Кстати, а Обиора, он, что не брат? Или в своем стремление засветиться в ЛЧ, ему отказано быть братом?

Густавио

За достоверность этой инфы с ЗИА не ручаюсь, но интересен твой комментарий. Причём по той же (неизвестной достоверности) инфе, кадр хочет остаться и тренером сборной Латвии. Совместительство становится заразным ...

'Александр Старков, главный тренер латвийской сборной и клуба "Сконто",
получил предложение занять место главного тренера питерского клуба "Зенит".

Moose, если речь идет о Старкове как игроке, то я могу поднять архивы, причем достаточно богатые, и в с своем роде уникальные. Старков в 80-ых являлся символом рижской Даугавы, а значит и латвийского футбола. Капитан, один из лучших бомбардиров певой лиги. Настоящая легенда. Забил памятный гол Дасаеву. Пробовался в Динамо Москве. На самом высоком уровне не удалось поиграть, к сожалению, но, он был звездой, а из таких талантливых людей, не до конца вкусивших высоких побед на уровне игрока, обычно выходят очень хорошие тренеры. Что он и доказал со Сконто. Игроки, поигрывшие в его команде, говорят, что он в высшей степени максималист.

Что касается совместительства, проблематично конечно выглядит. Думаю, невозможно совместить тренерскую деятельность заграницей и у себя дома.

Варяги Оскольд и возможно Дир были литовского племени. Добавить в личную папку маркиза де Руньяка :-) (Тоже не для слабонервных)

Александр Старкову, главный тренер латвийской сборной и клуба "Сконто", получил предложение занять место главного тренера питерского клуба "Зенит". Об этом пишет газета Neatkariga Rita Avize.
Старков заявил газете, что сообщил об этом предложении президенту клуба "Сконто" Гунтису Индриксону. "Многое будет зависеть от решения Индриксона. Мы заключили джентльменское соглашение о сотрудничестве, и такие вопросы решаем только с согласия обеих сторон", — подчеркнул Старков.

Реклама




Тренер отметил, что мог только оставить работу в "Сконто", поскольку "не хочет просто так уходить из латвийской сборной, так как эта работа престижна".

14 октября на стадионе "Сконто" в Риге состоится товарищеская встреча между "Сконто" и "Зенитом".

delfi.lv

Питерский "Зенит" планирует заполнить вынужденную двухнедельную паузу в чемпионате России поездкой в Латвию. Возможно, в Риге питерцы проведут товарищеский матч со "Сконто".
10 октября "Зенит" начнет подготовку к матчу 1/8 финала Кубка России с тольяттинской "Ладой", который запланировано провести 19 октября.

Реклама




По данным, опубликованным на официальном сайте команды, в период вынужденной двухнедельной паузы зенитовцы планируют побывать в Латвии. Команда собирается отправиться в Ригу поездом 12 октября. Ведутся переговоры об игре с рижским "Сконто".

Часть футболистов "Зенита" вызваны в национальные сборные. В молодежную команду России приглашен Андрей Аршавин, а в главную команду страны Александр Кержаков. За национальную команду Армении будет играть Саркис Овсепян. В молодежную команду Литвы отправился Дарюс Мицейка.

DELFI

зы: Похоже, что так и есть.

Синеус и Густавио (или это Синеусый Густавио?)

По Аскольду и Диру, как и по Рюрику, я лично придерживаюсь другого мнения (хотя, их много)

Меня конечно больше интересует Старков как тренер. Как там Латвия и Сконто с ним играли? - Особо я сам то не следил.

Другой кандидатурой называют Примораца, югослава, ассистента Венгера в Арсенале.

Какой Старков,вы че сдурели?,тут Аршавин ведет переговоры со Спартаком с согласия Мутко,а вы тренера обсуждаете.;)))))

;))))))))))

Густавио,
Почему книга не обновляется даже после 'рефреша'.Разберись,непорядок,доступ вернули,а счастья все равно нету ;))))

Густавио,
не знаю:( куда-то делся давно уже, ему даже аську отрезали( работает, наверное. он недавно кандидатскую защитил. то есть уже давно, вроде как:)

Доктор Бентон,
а еще пробился ФЕДОР ФЕДОРОВ, который недавно в игре предсезонки за Кувер две шайбы забил:) Поляк, вот это Брат-2)))

Moose,
я считаю его ниже:) второго ряда:) не нужен:)

kent
Не гони, на сегодня Федор с Канаксами ещё ничего не подписал и по-прежнему числится за Manitoba Moose. Хотя тренер Ванкувера Marc Crawford хочет его видеть у себя.
Уже сегодня тремя матчами стартует очередной сезон в НХЛ. Новости одной строчкой.
Денис Архипов из Нэшвилла задержан за управленя автомобиля в нетрезвом состоянии - выпущен под залог в 1000 долларов.
Алексей Ковалёв(Пингвины) переведён с правого края в центр нападения. Для Алексея это не в новинку, так как и в Динамо и затем в Рейнджерсах играл-то он именно центра. Вот МЫ-то завтра первыми и проверим, каков он там. )))
Алексей Жамнов избран капитаном "нашего бастарда" )))))
Ну и http://www.stlouisblues.com/columnists/gc_home.html большая статья про Хаванова.

Да, Доктор, позволь полюбопытствовать каковы твои пристрастия(клубы) в НХЛ? Если таковые вообще имеются. )))
Густавио
Три этот narod.ru нах.

Stas, пристрастия не к клубам, а к игрокам. Но если ты настаиваешь - пусть это будет Айлендерс с Яшиным.

Мус и Стас. почему вы упорно уходите от ответа об игроках переходящих из Суперлиги в НХЛ. Если всё так, как пишете вы, то объясните, почему в олимпийскую сборную попал, например, Дацюк? Я читаю отчеты с прошлогоднего Кубка Спартака - в составе Барса Паша особо не выделялся. Тот же Ждан смотрелся намного сильнее ( я в курсе, что Ждан - защитник ). Но Паша поехал в НХЛ и через полгода - на ОИ, а Ждана Slava даже не рассматривал. Почему? Вы утверждаете, что за полгода в Детройте уровень игры Дацюка взлетел до небес?

Д-р Бентон

Дацюк очень прилично для новичка отыграл прошлый сезон в Детройте, причём прогрессировал по ходу сезона. С твоем мнением, что он не выделялся в Ак-Барсе, позволь не согласиться. Хоть я и не смотрю суперлигу, но Дацюк вроде играл за сборную России в предыдущем сезоне и был там не на последних ролях. Вряд ли он попал бы в сборную, если б не выделялся в Ак-Барсе?

В общем же виде, я не понимаю твоего вопроса. Понятно, что в Суперлиге есть игроки перерастающие её уровень. Попав вовремя в НХЛ, они выстреливают, иногда даже сразу; пересидев на более низком уровне, могут и не выстрелить. Это нормально. Соотношение между высшей и первой лигой всегда было именно таким. А единичные примеры возможны даж и более резкие. Вот в футболе к примеру приходит Сычёв из клуба даже не первой а второй лиги, причём не особо то вроде и выделявшийся в этом клубе, и через полгода является лучшим в сборной на ЧМ. Что это доказывает? Значит ли это что других игроков тамбовского Спартака надо просматривать на предмет первой сборной? По-моему, нет. Так в чём разница?

С точки зрения тренера национальной сборной, игрок который был заметен в первой лиге, потом перешёл в вышку и за полгода проявил себя и в ней, более достоин призвания под знамёна, чем тот который так и остался в первой лиге и на высшем уровне себя не проявил. Поступок Фетисова применительно к Ковальчуку и Дацюку вполне логичен. Плюс, в случае Дацюка, ещё и клубная сыгранность с Ларионовым. Заметь, Дацюк ведь не был в первоначальной заявке. Он вызван на замену в последний момент, и клубная сыгранность играла тут роль.

Это не моё мнение, это мнение СС. Разумеется, Павел выделялся в Барсе. был одним из лидеров, но именно одним из.

Таки если в тамбовском Спартаке играют еще игроки уровня Сычева - надо их в сборную брать. Вот Чернышов берет в сборную троих ребят из Мострансгаза. Поверь, это не раскрутка, это действительно стоящие парни, они и в вышке могут быть полезны.

И еще пара замечаний о старом. Прочел в СЭксе очередные отчеты:
Флорида-Рейнжерс 2-4. Буре - 27-я шайба и два паса, Малахов - два паса. Извини, Мус, но это действительно серия отличных матчей. И говорить при такой игре "я ничем не могу помочь сборной" - означает цинично лгать.

Чикаго-Минесота 2-1. Жамнов 22-й гол плюс пас. Стас, а чем Жамнов не звезда? У Буре 27 шайб, у Жамнова - 22. ИМХО явления одного порядка.

Д-р Бентон

Но как определить что в тамбовском Спартаке есть игроки уровня Сычёва? выход только один - им перейти в вышку и там себя проявить. Не может тренер сборной просмотреть внимательно все матчи низших лиг, даже и когда они в той же стране. Да и матчи против соперников такого уровня немного ему скажут. Игрок зачастую играет так, как соперник ему позволяет.

У Чернышова сборная молодёжная, выбор меньше, и спрос другой. Тем не менее, будь эти ребята не в Москве, хрен бы он их увидел. Да и так, посмотреть ещё надо. Если они стоящие, то будут в вышке уже в следующем сезоне. Если нет, так выпадут и из сборной. А Фетисов собирал сборную не молодёжную. а первую, не на двухлетний цикл, а на 2 недели. И на поле выходят в хоккее не половина состава, а все кроме запасных вратарей. Роскоши думать о будущем не мог он позволить себе ...

Про Буре, опять же тебе говорят - отказался то он раньше. А после нескольких хороших матчей, проситься обратно - как-то даже и не по-мужски ...

Д-р Бентон
А про три-четыре сезона, когда Паша забивал по 60 шайб, ты скромно умолчал? А вот у Жамнова практически всегда было те же 22 ))) Жамнов хороший крепкий игрок, но на звезду ИМХО не тянет. В этом сезоне, он к примеру не был лучшим в Чикаго ни по одному показателю. Кроме этого обрати внимание плиз на статистику в играх плей-офф(вот оно мерило звёздности игрока) Жамнов 17 игр 5 очков(2+3), Буре 64 игры 70 очков(35+35). Убеждает? )))

Moose, под руководством Старкова сборная Латвии потихоньку из разряда аутсайдеров выбилась в европейские середнячки. Если раньше, в начале 90-ых, они были в ранге статистов, то сейчас веду борьбу в отборочных группах за 3-4 места. Из 6 команд в группе четвертое место уровень сборной Латвии. Дома укусить могут любого. Вот в последнем отборочном матче шведы еле-еле ноги унесли из Риги с нулевой ничьей. Команда Сконто 10 раз подряд становилась чемпионом Латвии. На кубках содружестов постоянный и неизменный фаворит, били они и ДК со счетом 5:0 и Спартак 2:1. В свое время еле ноги от них унесла в еврокубках и Барселона и Челси. В общем команды у него были всегда кусачие, грамотные и хорошо организованные. Под такого клубного тренера не страшно хороший бюджет положить. Костяк нынешней сб. Латвии - это практически все игроки когда-либо выступавшие за Сконто. Мощна английская колония латвийских футболисов: вратарь Колинько из Кристалл Палласа, бывший защитник лондонского Арсенала Степанов, Марьян Пахарь из Сатгемптона, Штолцеррс из Фулхэма, еще пару игроков из первого английского дивизиона Рубин и Блейделис кажись. Естествено есть еще "наш" армеец Юрис Лайзанс. Все они прошли через Старкова, который является в латвийском футболе эдаким Романцевым начало 90-ых. Но, у Старкова есть преймущество перед Романцевым, он моложе. Если не ошибаюсь, ему сейчас 43 года, а это самый сок для тренера. Да и опыта в тренерском деле Александру Старкову не занимать. Короче, хороший выбор.

зы: А кто, скандинавы, балтийские славяне, славяно-руссы? Столько кривотолков по этому поводу, такое впечатление, что все врут. А по Нестору вроде как варяг Оскольд не племени руссов. А имя похоже на литовское, особенно окончание. Рюрик, похоже, вообще славянское имя.

kent, и ещё по КГБ, книга похоже прошла "естественный отбор" :-)

Падажди, да. :-)
А зачем вам Старков?:-) А может это он нам в Спартак больше нужен!

Густавио

Про Рюрика, если хошь, в загоне? Или если ты на СК не ходишь, есть на СН аналог этого? У меня даже миниатюра есть, навроде Лоэнгрина, но без дэргов. Писалась для одного журнала, но так и не вышла. Правда сейчас её не кину, файл потерял - существует только в рукописи, а набирать долго. Потом как-нибудь ...

А коротко если, имена конечно все северо-германские, искажённые в славянском языке. По Нестору, они "не роду его" (про племя не сказано). А так, руги они были. Или рутены, если в латинском варианте. Но не те конечно руги, что настоящие, а просто жили на руговской территории. Соотносятся с настоящими ругами как жители Готланда - с готами. А по сути, скандинавы.

Густавио

Про Старкова, спасибо. Уж как то очень на Романцева похож, страшно даже. 10 чемпионств Сконто имеют на меня обратное действие ... Но может, и хорош? Только вот совместителей нам не надо ...

Stas

Всё-таки помнится и у Жамнова был сезона где он входил в пятёрку лучших снайперов? Или я опять запамятовал?

А так конечно определение суперзвезды субъективно конечно. Жамнов ниже классом чем Буре, Могильный, Ковалёв и Фёдоров, но выше многих других. Кстати, и Гончар на мой взгляд вместе с Каспером и Зубовым в тройку наших лучших дефов в НХЛ входит. Можно взять за критерий звёздности приглашение на матч All-Stars. У Жамнова, такое было вроде?

Moose
"входил в пятёрку лучших снайперов?" Чего, своего клуба? ))). В свои лучшие годы в Виннипеге Жамнов набирал 71 и 72 очка за сезон соответсветсвенно. Думаю, что в те годы 92-94 это и для 20-ки недостаточно было. Что до матчей All-Stars, то если я не путаю, то в этом году Жамнов был приглашён туда впервые. Да и согласись, что быть приглашённым от Европы на матч с Северной Америки, это далеко не то же самое, что быть кандидатом от своей Конференции. К слову тот же Буре в матчах All-Stars участвовал раз 7.
А вообще какую звёдстность мы определяем? Только по нашим игрокам? Тогда да, все перечисленные тобой защитники звёзды. Если по меркам НХЛ, то они ... одни из многих. Уж больно они все однобокие . ))) Ну разве что Зубов на подходе к звёздам был. )))) Гончар же и вовсе не защитник, а так .... сплошное недоразумение. ))))

Stas

Напомни, когда в НХЛ был локаут? - По-моему, тогда Жамнов был в пятёрке, ну может в десятке. Конечно, это меньшая абсолютная цифра, чем за полнометражный сезон.

Попасть в All-Stars от Европы легче стало конечно, но не настолько как может показаться. Европейцев в 2 раза меньше, но из Европы чернорабочие в НХЛ не едут, поэтому претендентов меньше не в 2 раза.

Звёздность конечно по нашим меркам. По общеНХЛовсим, всех российских звёзд за последнее десятилетие 4-5.

Я всё-таки не так критичен к Гончару как ты. Хоть и авантюрист он ... Но нужны хоккею и такие атакующие защитники.

Stas

и я сказал же сразу, что вопрос терминологии, что Жамнов конечно ниже классом фёдорова и Буре. Так что о словах спор, в данном случае. Был среди всех звёзд, стал быть звезда. Формально.

Stas

не забудь кстати, что когда отбирали в All-Stars от конференций, было правило чтоб из каждой команды. Из какой-нибудь тащившейся на последнем месте Тампы хоть один всё равно попадал. Теперь нет такого правила. Так что я не стал бы уж так сильно обесценивать нынешние сборные по сравнению с прошлыми.

Так, все, хоккей. счас вас буду учить:)

вот только у меня телевизора нет, так как я от родителей уехал на другое побережье:)))) так что никакого нхл в этом сезоне:((((

Во-первых, Стас.
Федоров забил две шайбы Санхосе, я бля буду:)

Во-вторых, Густавио.
ну, что уж.. так получилось. нет времени на веб-сайт, вот и народу нет...

В-третьих,
про Жамнова.
Алекс, конечно, игрок крепкий, первая линия. но вот в этом сезоне его ждет огромное испытание - капитанская ноша в команде, где есть такие мудаки, как Флери, которого вчера отстранили НХЛ за нарушение лечебного цикла (наркота), и где - самое главное - нет Тони Амонте. Амонте - главная причина Жамновских голов и передач. Жамнов всегда отдавал предпочтение игре именно с ним. Посмотрим, удастся ли Флери заменить капитана, ушедшего в Финикс... ну, по игре-то Флери может, но вот то, что сабж творит вне арены-это да.. в моей Fantasy League в шутку поспорили, в каком месяце Флери найдут в южной части Чикаго (кто не знает, место жуткое) в полуживом состоянии метрвецкого опьянения с кровоподтеками у носа:) ..

Почему Буре вернется в сборную - потому что Пашка метит на еще один 60-шайбный сезон, будучи на первой линии Рейнджерс с Линдросом.. третий пока не определился, но, имхо, будет Петр Недвед, который вообще-то должен быть центровым на линии с Радеком Двораком и Ручински (все три - чехи), но при наличии присутствия:) бобби холика все изменилось.. к тому же, есть неувядающий старик Мессье, который уж 20-то голов, но вытрясет из себя... вообще, в Ванкувере Мессье играл исключительно благодаря Пашке, забивая (это мнение Корбина, насколько я помню - я тогда не смотрел нхл).

В третьих,
Гончар - ебаный защитник. и он сам это знает. и если по очкам он равен Норрисо-носителю Нику Лидстрому, причем у Сереги 27 голов, а у Лидстрома 9!, то претендентом на звания лучшего защитника Гончар не будет именно из-за его откровенно хуевой игры в защите:) НО. на пауер-плейях Гончар играет фактически пятого нападающего (отсюда и результативность). В этом сезоне он играет под Зубрусом с Ягром. первый только что получил контракт (а Николишин все еще на скамейке без денег, так и сезон может начать). Зубрус - неплохой two-way центровой. Гончар в одном из интервью заявлял, что готовился именно улучшить игру в защите.. посмотрим-посмотрим.. тренер у Вашингтона - самый молодой в лиге. Вот если бы того же Кена Хичкока взяли, то Гончар быстро бы увеличел свою полезность путем уменьшения голов до 15-20, увеличением передач а ля Зубов, и четкой игрой в защите - благо размер нормальный.

Дальше. теперь о Ковалеве.
Сабж играл центрового, но ГДЕ - в нью-йорке (причем в 94, когда выйграли). о результативности в Йорке мы ничего не знаем, так как она была откровенно фиговая. По приходу в Питтсбург, в компании Ягра, Страки, Хрдины, Лэньга, и тп. он встал на фланг.. и как начал бегать. Во второй год в Питтсбурге стреляли все - вернулся Лемье, Ковалев 95 очков, Страка 95 очков, Ягр дохуя и больше очков. В прошлом году, когда Ягра сплавили, а Лемье был в ауте, Ковалев был испытан - и при травме набрал 75+ очков, став одним из лучших по поматчевой результативности... и его хотели сделать franchise player, предлагая контракт на лет пять, шесть миллионов. Он отверг. теперь же, в контрактный год, если Ковалев будет играть центрового, то вполне возможно, что стоимость его пойдет вниз, если он не сможет выдать результативность предыдущих двух сезонов. и тут Питтсбург кидает ему контракт на пять лет, шесть миллионов за сезон.. и поплыли.

Еще один сабж в контрактном году - Сергей Самсонов (ну, и Джо Торнтон, они вместе были задрафтованы в 97-м). Ушел Билли Герин, капитаном наконец выбрали Торнтона - то есть его по-любому уже ожидают хорошие деньги. Самсонов же будет больше стрелять в этом сезоне (вообще, Серега красавЕц, пасует-пасует, бросает недостаточно.. как и Торнтон, опять же). Т.е. вполне возможно 35 голов от Самсонова в контрактный год. это есть хорошо.:)

Moose,
ты не прав. есть и сейчас такое. пример - Эспен Кнуцен из Коламбуса.. Жири Летинен из Далласа. уж сколько я в прошлом году пиздел о их выборе в All-star, это надо было видеть;)

Мус, во-первых, я тоже сторонник теории русы-руги, только надо учесть, что Прибалтийские Русы ( откуда Рюрик, Синеус и Трувор ) были сильно славянизированы и кельтизированы.

Во-вторых, как узнать что в тамбовском Спартаке есть игроки уровня Сычева - никак. Но любая аналогия хороша до определенных пределов. Я считаю, что тренеру сборной России нет никого смысла просматривать низшие лиги ЧР. Но просматривать лучшую российскую лигу он обязан. Именно поэтому Фетисов обязан был просмотреть Суперлигу и обратить внимание на лучших вратарей ( Слколова, Подомацкого ), лучших защитников ( Вышедкевича, Ореховского, Ждана ), лучших форвардов ( Коваленко, Сущинского, Разина ).

И сборную он собирал не на 2 недели, а на 4 года - до Турина мы теперь будем к этой сборной возвращатся.

Архив. Тампа-Рейнжерс 4-6. Буре - два гола ( 28, 29 ) и пас.
Мус, ИМХО если бы Паша с такими показателями сказал: "Я думал, что ничем не могу помочь сборной, но теперь вижу, что могу принести пользу и готов играть за Россию", то это бы оценили ни как слабость, а как поступок настоящего мужика.

Moose, а не может быть наоборот? :) Всмысле, искажены скандинавами. Мне, кстати попадалась и такая информация, что рутены это и есть поморские руссы, и та земля, где они жили, являлась западной русь. Мол руссы эти родствены восточным славянам. А скандинавы, к этому имени не имеют никакого отношения. В общем - интересно :)

Про Рюрика может быть на политнете? Да, кстати, а почему ты меня синеусым назвал. Разве Синеус это не скандиновское имя или кличка?

А можно говорить о футболе, и кусочек "зы" о чем нибудь другом :-)

kent
Тебе респект за итрересную и содержательную статью о хоккее. Но ...
1. Будешь, ты бля будешь. Особенно если ещё раз перечитаешь, что я написал
Stas (7.10.2002 12:04:50):
Ванкувер переиграл Сан-Хосе 3-2. У Ванкувера сегодня дубль у Фёдора Фёдорова - всего 4 шайбы, штуки 4 передач и минут 10 штрафа. Короче все показатели, что бы зацепиться в основном составе.
2. Доктор Бентон учит нас строжайшему соблюдению матчасти. Так вот у Гончара не 27, а 26 шайб. ))
Moose
1. Локаут был 94/95(?) годах. И правда у Жамнова в 48 играх 65 очей(30+35). Очень солидно. Вполне вероятно, что мог и 5-ку с такими показателями попасть. Про убивцу Кнуцена и приглашения игроков от Европы na All-Star kent тебе уже ответил.

3. Насчёт Гончара. Критичен я не к нему, а самому определению звезда. )))Я нигде не писал, что Сергей плохой игрок. Но ... называйте его пятым нападающим, игроком второго эшелона, полузащитником, хоть кем, но ... это НЕ ЗАЩИТНИК и стать им ему уже вряд ли удасться.

ОК Вначале о первых играх в НХЛ, а затем продолжим про звёзд. Если не усну. )))
Рейнджерс-Каролина 4-1. Спокойно, уверенно и без особых проблемм, и даже без ....Буре(почему не знаю).
kent, ты колдун ... ))) по две штуки забросили старик Мессье и Петр Недвед.
Даллас вырвал очко в Денвере у Колорадо(броски 25-41). Передача у Зубова.
Л-А- Финикс 4-1. Единственный гол у Кайотов забил Дани Марков. Андрюха Назаров всё же вспомнил молодость за 2 минуты до конца матча - очень коротковременная потасовка в которой Назаров в итоге всё же уложил на лед Бреда Нортона.

нхл.
даа... Рейнджерс начали с победы в гостях у Каролины, чемпиона востока. Крупной победы. отличились практически все звезды Йорка, две шайбы с дуру забил сам Мессье.. передачи у главных защитников - Литча, Поти (2), а также и Линдрос не ушел голодранцем.
Вот только я так и не понял, где играл Недвед.:))) но две шайбы он забил, одна из которых от Линдроса - значит, я скорее был прав.. значит, колдун:)) Жаль, что мне так и не удалось заполучить его в нашей лиге.. но, что уж.

Стас,
Буре-то травмирован и будет отсутствовать еще как минимум две недели. все тоже колено.

тем временем, тренер Майк Кинэн объявил, что ждет 30 шайб от Валерия Буре. Валерка играет на первой линии флориды. и, вообще, вполне реалистичный прогноз, учитывая здорового Виктора Козлова, главного центрового Пантер. Вообще, на той же линии играет второгодник Хуселиус, который в первую половину прошлого сезона котировался лучшим новичком (потом устал). Так что будет интересно наблюдать за этой линией с двумя юркими и быстрыми чуваками и огромным центровым, который еще и отличный распасовщик (всегда Витек славился пасами, еще в Сан-Хосе когда играл).

Набоков все еще не подписан. сегодня на лед, наверное, выкатит Кипрусофф.. проблема в том, что сукин фынн хороший голкипер, и может выдать отличную игру.. Набокову нужно надеятся, что брат-Федоров, племяша Дацюк и свет-Ларионов не забудут его русских корней и забьют хотя бы три шайбы. а лучше пять, тогда Набокову наверняка предложат три миллиона.
Вообще, интересна ситуация в Детройте. Без айзермана первую линию ведет Федоров, снайперы у него Шэнни (surprise, surprise) и Реттенберг, перспективный новичок Крыльев. Вторая линия - наоборот, два второгодника, Дацюк и травмированный Деворо, а также неувядающий Бретт Халл, на третьей линии опять ситуация координально меняется, и с молодым правым нападающим играют Ларионов и Робитайл. ужжас:)

ну, про сыгранность Федорова и Шенехена знают все. А вот Дацюк в прошлом сезоне (вторая половина) заслужил право кататься с Халлом, выступив отлично и став справедливым выбором на ОИ. теперь, начав сезон с Халлом, Павел может замахнуться на 55-60 очков, воспользовавшись отсутствием Айзермана и невероятным шансом быть вторым центровым чемпионов... ну, главное, не сглазить.

Свитов в Анахайме - будет играть на второй тройке с Сикорой. ура.

Чистов в Тампе будет играть на второй тройке с Федотенко. это тоже хорошо.

Стас,
ну, почему же я бля:) я же сказал, что он забил, значит, прав. просто я не видел твою мессагу.
посмотрим насчет Гончара. я всё же считаю, что он капитально настроен улучшить свою игру в защите. а это уже хорошо. Ягр в этом сезоне обещает быть неудержимым. А играет Серега как раз под тройкой Ягра.

Слушай, Стас..
я вот подумал, а сколько у спорт-экспресса обозревателей североамериканского хоккея, базирующихся в сша? вот интересно, стоит ли мне попробовать к ним? я же сейчас в вашингтоне - множество клубов с русскими прямо под носом, есть опыт с куличкинским футболом и the dailysoccer (благодаря Корбину, опять же), высшее образование, учусь в аспирантуре, великолепное знание английского.. ну, в хоккее разбираюсь:)
как думаешь? вот с Гридасовым на спортс.ру мы обсуждали эту тему около полутора-двух лет назад, когда я чуть не стал их корреспондентом (он предпочитал, чтобы их люди в москве были).

и, вообще, есть тут знающие в этих делах сэксовских?

ой. :)

Кент и Стас

И всё-таки я прав. Конечно и в новом формате организаторы пытаются охватить побольше команд (отчего и происходят случаи названные Кентом), и побольше стран (отчего Житник и вспомнил о своих жовто-блакитных корнях), но тем не менее жёсткого правила - хотя бы по игроку от каждой команды - больше нет. Ещё и потому что оно невозможно (в отличие от конференции, во всей лиге команд больше чем игроков в сборной).

Кстати стремление к равнмерному представительству от стран работат тут против нас, поскольку в отличие от украинцев или латышей, русских в НХЛ много. то есть конкуренция между ними даже ужесточается. Так что по предмету дискуссии, я всё-таки ближе к истине - вряд ли стало так уж намного легче нашим попадать в All-Stars при новом формате. Тебе, Кент, как будущему корреспонденту СЭКСа следует взять это на заметку.

А по Жамнову, вишь - всё-таки ещё не такая плохая у меня эта, как её ... ну, память. А в All-Stars он не попал тогда, потому что не было в тот год матча All-Stars. А то бы был звздой и при старом формате ...

Ну, поехал сезон ... Вперёд, Атланта! Вперёд, Чикаго! Ну а к плейоффс похоже опять придётся болеть за Детройт ...

СЭкс имеет обозревателя НХЛ в Штатах - это некто Слава Маламуд.

Я еще чего скажу. По звездам. я не могу судить насколько звездны наши звезды на фоне звезд НХЛ, бо не видел этих НХЛовских звезд. Однако, когда Густавио тут назвал Федорова лучшим хоккеистом планеты на сегодняшний день, то ни Стас ни Густавио что-то не протестовали.

И еще, интересно: в прошлом году на драфте первым Ковальчук, а вторым - Хитли. Тем не менее трехлетний контракт у Ковальчука меньше чем на 3.5 мегабакса, а у Хитли - более чем на 7. Не кажется ли вам, что наших в принципе держат за океаном за 2-й сорт. За то, что русские. А вы, друзья, так долго там живете, что перестали замечать этот расизм?

Синеусый Густавио и Доктор Бентон

Значится, попробуем здесь пока не прогонят.

Руги, или рутены - германское племя жившее на территории современных Шлезвига, Мекленбурга и Западной Померании в начале нашей эры. Потом вместе с готами они переместились на юг и участвовали в набегах на Римскую империю. По некоторым версиям, к этому племени относился Одоакр, свергший последнего римского императора (хотя другие относят его к сцирами, ираноязычному народу). Потом они растворились в других германских народах Европы.

Никаких ругов в 8-9 веках конечно не было, а была их бывшая территория, которая называлась Землёй Ругов. Соответственно и её жителей называли по-прежнему ругами (так же как готами называли шведов живших на Готланде).

Действительно, в 8 веке большая часть земли ругов принадлежала балтийским славянам (ободричам). Отсюда концепция Гедеонова и Кузьмина, что Рюрик и его русы были балтийскими славянами. Эта концепция не выдерживает критики: современные свидетельства Бертинских анналов (9 век), Константина Багрянородного (10 век) и Ибн-Фадлана (10 век) однозначно отождествляют первых русов со скандинавами. Это историки независимые и достоверные (у Багрянородного приведены например и названия днепровских порогов на языке русов, которые он чётко отличает от славянских; эти названия скандинавские).

На земле ободричей находился город Рерик (название видимо от германского Рёрих), по которому одно из племён ободричей назывались ререги, или рароги. Историки упускают из внимания что в 808 году этот город был захвачен датским конунгом Годофридом, и кому он принадлежал в дальнейшем на протяжении 9 века - неизвестно.

Я полагаю очевидным, что руги были скандинавы (вероятно, даны). захватившие часть земли бывших ругов и принявшие их имя. А имя Рюрик скорее всего не собственное, а означает "ярл Рерика" (как скажем ярл Сэндвич или герцог Веллингтон). По Бертинским аналам, собственное имя предводителя русов в то время было Хакон.

Кстати, Трувор, Аскольд и Дир выводятся тоже из скандинавских имён, а вот Синеус - имя славянское. Либо это прозвище, либо скандинавское имя искажено на славянский лад. Впрочем есть версия что Синеуса и Трувора не было. а легенда о трёх братьях появилась из за неправильного перевода германской фразы.

Но факт некоторой славянизации этих скандинавов несомненен, поскольку они жили на славянской земле. Кстати, не исключено что и новгородские словене пришли чуть раньше из тех же краёв. Потому, поссорившись с новыми соседями, Гостомысл и позвал на помощь соседей старых.

Интересно, что и в 12 веке и позднее, торговые связи Новгорода в основном шли на Готланд (предполагатся что с Готланда пришли первые норманны основавшие в 8 веке Ладогу - изгнанные потом Гостомыслом) и Любек (около земель бывших ругов).

Большую часть всего этого легко найти в источниках, но связь "ругов" c данами через поход Годофрида и происхождение имени Рюрик от города - сколько я знаю, моя invention.

Вернадский отождествляет Рюрика с конунгом Рёриком, владевшим областью Рустринген во Фрисландии и известным по западным источникаам. Это мне кажется сомнительным, поскольку даты не сходятся, и к тому же тот Рёрик христианин. Будь основатель династии христианином, Нестор непременно бы это упомянул.

Доктор Бентон

Это не расизм, а практический подход. Хитли постарше и имел опыт профессиональных лиг, а Ковальчук даже в Суперлиге ещё не играл. Плюс неизвестно, как он приспособится к новому образу жизни (примеры были) - а Хитли здешний. На месте менеджера Атланты я поступил бы точно так же. Кстати и сезон подтвердил - Хитли и Ковальчук долго шли ровно по показателям, но потом Ковальчук выбыл из-за травмы.

А первый или второй - это ведь ещё и стратегия и тактика выбора, а не просто какие то номера, формальные расписанные за заслуги.

Про Фёдорова, лично я говорил что лучшим хоккеистом планеты всё-таки его не считаю.

Так, Мус, ты попал: я сторонник концепции Кузьмина. Во-первых, он считал Рюрика таки не славянином, а именно русом - готом с большой примесью славянской икельтской крови. Во-вторых что бы понимали румиец и араб в скандинавах.

В третьих, ты не учитываешь, что кроме Прибалтийской Руси - родины Рюрика и Рюйгена был еще целый набор различных мест с названием Русь, в частности, Дунайская Русь ( то-то много позже Святослава тянуло в Доростол ), Альпийская Русь ака Рутения на территории нынешней Австрии, Тьмутараканская Русь на Тамани, кажется, Вандалузская Русь ( естесно в Вандалуссии ), и, что особо прикольно - Палестинская Русь.

И насчет варягов. По Кузьмину, варяги=варины=марины - т.е. живущие морем вне зависимости от нации. Т.е. и скандинавы и прибалтийские русы - варяги с точки зрения славян.

И по процедурному вопросу. Может мне кто-нибудь обюъяснит, что есть драфт и каков его механизм.

И еще. Кент, ничего личного, но если СЭкс возмет тебя корреспондентом - это будет яркое свидетельство непрофессионализма его редакции.

Доктор Бентона

По просмотру игроков. Игроков тамбовского Спартака просматривать трудно не только потому что таких Спартаков много, но и потому что не играют они с серьёзными соперниками. Вторая проблема оставалась и у Фетисова. А сборная создавалась на 1 турнир. Через 2 и 4 года - будут другин тренеры и другие сборные.

Д-р Бентон

Ты и Кузьмин забыли что Бертинские анналы написаны немцем. Он в скандинавах понимал ого-го. Да и румийцы с арабами, вообще то, самые учёные люди эпохи были ...

Ученые, но от Скандинавии дюже далекие. В те времена о таких дальних краях ходило множество слухов.

Что же до немцев, то они могли иметь дело не с Прибалтийской Русью, а с русами с Рюйгена, которые были сильно смешаны с варягами.

Доктор Бентон,

и как он справляется с работой, этот корреспондент их, не знаешь?

по Хитли с Ковальчуком.
Хитли был в драфте позапрошлого года, Ковальчук - прошлого. Просто Хитли, который, кстати, родился в Германии, первый сезон после драфта провел в университете, играя в NCAA лигах. в прошлом сезоне Ковальчук заработал на 50-60 тысяч больше, чем Хитли, согласно шкале зарплат новичкам.

и еще, на персональной ноте. Ковальчук обожает суши (дорогое удовольствие), и живет очень богато, естественно. Когда он выбыл в прошлом сезоне, в одном из интервью он шутливо выказал желание платить Хитли по тысяче долларов за каждую шайбу, забитую последним в его отстутствие. Хитли забил мало, не "заработав" достаточной суммы, чтобы покрыть мое годовое обучение в аспирантуре... но всё-таки, это показательно - парни бесятся с жиру. так что не надо пиздеть по поводу дискриминации, и тп и тд.
зарплата Буре, Яшина - тому подтверждение. Могильный не получил 6 лимонов, потому что босс НДжерси - очень экономный бизнессмен, который зарплаты просто так не выдает (хотя в прошлом году за боевые заслуги отличный контракт при минимуме переговоров получил Мартен Бродё).
Федоров готовится подписать очередные 45 миллионов, Ковалев отвергает 30 миллионов. Ни о какой дискриминации и речи быть не может.
Для справки: Марк Перриш (30+30), а также Ансон Картер (больше 20+больше 30 - не помню), в прошлом сезоне заработали чуть больше Ковальчука. Еще припомни, что Картер чернокожий, и вообще понеслась:) но по этим вопросам к Глумеру:))
возвращаясь к нашим баранам.. Ковальчук - нумер один. без вопросов. но цена Хитли в том, что он лидер клуба, капитан. И силовой форвард, в отличие от техничного и быстрого Ильи. Но он очень всех удивил (неприятно), сникнув без Ковальчука.. но все-таки забрал приз лучшего новичка сезона, который должны были разделить между сабжами.

Moose,
ты уже понял, надеюсь, что не прав насчет опыта профессиональных лиг у Хитли?:))))

Доктор Бентон,
ну, какой может быть профессионализм у редакции, корреспондентом котороя является Слава Маламуд? Иннокентий Греков - вот это имя корреспонденту, супер:))) гыы. дак стоит им писать или нет, я так и не понял?

Ну, а я тогда примкну к сторонникам Классена :), они считають, что немецкие историки слишком много славянских племен приплели к своему германскому. А Рюрик в переводе со славнянского Сокол.

Да, а греки никогда особенно не утруждали себя поинтересоваться у чужих племени об их названии, они сами давали им свои имена.

зы: а если честно, то ничей я сторонник. Я сторонник истины. Как и в футболе.

Даешь Иннокентия Грекова в СЭКС! :-)

Есть, конечно, свои пристрастия, но истина все-таки дороже.

Коротенько так -
Доктор Бентон
При Хитли, Moose тебе ответил - Атланта знала кого брала. Что бы соблюсти политкорректность уточню - Дани Хитли родился в Германии(имеет ли гражданство не знаю), правда воспитывался и становился хоккеистом в Канаде(Ванкувере?). Считаю Хитли на пол-головы выше(по росту наооборот) чем Ковальчук(даже до травмы) - первый пас и игра в обороне просто несопоставимы.
Насчёт kenta, это ты зря - парень очень профессионально разбирается в НХЛ-кой кухне, пусть даже не имея специального образования. Обратных же примеров, когда профессиональный журналист слабо подготовлен в теме которую он обозревает пруд-пруди. Не от этого ли ты так часто сетуешь на СЭкс(что скучно читать да и не о том пишут), а нам приходится исправлять ихние ляпы. Кстати, как ты в таком случае относишься к сотрудничеству MX-16 с Уральской газетой(название забыл)?
Фёдорова лучшим игроком планеты не считаю, о чём и писал, хотя по моим личным оценкам(а их четыре), Сергей уверенно входит в категорию ЗВЁЗД.

Да, а не пойти бы вам с вашей хуйнёй на ...., ну или в Загон хотя бы? ))))

Опс
kent опять меня опередил. )))

kent
"Ковальчук обожает суши (дорогое удовольствие)"
Зы, так ему сам бог велел за Ливс играть. У нас тут до хрена китайских и японских буфетов - вход примерно 10 баксов US, жрать можно без ограничения(пока не лопнешь). Знаю одно местечко, где этого говна(суши) видов около 15-20.

Доктор Бентон
Драфт штука сложная. )))) Вот и дадим нашему новоявленному собкору первое задание - рассказать про эту хренотень. )))
Но... игроки на драфте под номерами 1 и 2 не могут оказаться в одной команде. Теоретически шанс конечно есть(0,1% не больше), но это нужно такую комбину закрутить ..... и задействовать в ней практически ВСЕ клубы Лиги.

Stas,
я уверен, что Ковальчук с Хитли там на дом заказывают из Prime-ресторанов:)) а буффе мне не нравятся - фигово там:) хотя есть очень дорогие буффе, в которых мне бывать не очень довелось;)

На драфте 1 и 2 - это действительно дело случая. Факт то, что необходимо второй выбор получать ОТ КоГО-то. по-другому не возможно.
Бентон спутал. Хитли и Ковальчук были задрафтованы в разные годы.

спасибо за веру:)

kent
Если водку с собой приносить, то там(буффе) очень даже ничего. )))
Кстати намомни, а кто был первым номером на драфте 2000 года и кому достался? Запамятовал чой-то.

Да, забыл про свою личную установку на новый сезон. После перхода в Детройт и совершенно блядских заявлений в адрес своей бывшей команды(забыл гадёныш где воспитывался и становился игроком) КуДжо стал моим личным врагом. Понимаю, что ему это глубоко пох, но ... КуДжо - сосать! Детройт также.
Go Leafs go! Go Sharks go!

Кент

Ну не в профессиональных, ладно ... Зато в Америке. На месте то есть. Ну а NCAA наверное примерно равна российской вышке (нынешней) как у Ковальчука, то есть это снимаю.

Доктор Бентон

Первым в драфте будет тот кого первым выбрали. А право выбирать первой имеет команда из числа худших по прошлому сезону, которая внутри этой худшей группе затем определяется жребием (если только я не путаю с НБА про жребий). Соответственно если объективно лучшим в списке этого года является центр, а этой команде нужен вингер, то центр первым номером скорее всего не окажется. (Хотя конечно если он намного сильнее имеющихся вингеров, могут его и взять всё же, чтоб переквалифицировать или обменять). И наоборот.

Доктор Бентон

В известии Бертинских анналов говорится о послах государства Рус, которые прибыли Византию другим путём, но назад были отправлены кружной дорогой через Германию, поскольку их прямой путь лежал через враждебные и дикие народы. Так какого ж им хрена было бы с Рюгена в Византию ехать НЕ через Германию? По определению придворных Людовика Благочестивого, послы оказались скандинавами (там сказано, шведами, но это дудки - шведский язык нельзя было отличить тогда от других скандинавских поскольку они не разделились; скорее это указывает на местоположение - Ладога и Новгород действительно ближе всего к шведам). Уж скандинавов в Аахене знали как облупленных - от них плакали все северные марки империи. Да и в Византии, между прочим, в эпоху Константина хорошо знали скандинавов - много их там служило тогда. Названия то порогов Константин не мог выдумать? Он их даёт отдельно русские (скандинавские) и славянские.

Но в общем в гото-кельтов во главе со скандинавским конунгом я тоже могу поверить. Только не в славян. Нестор очень чётко отделяет варягов и русь от славянских народов.

Густавио

Мне казалось что Сокол - это герб (или исходно может тотем) рода, а не перевод? Рюрик = это от Рёрих, однозначно. Как и Игорь от Ингвар, а Олег/Ольга от Хёльги.

Moose
Я что-то не вьехал в смысл ...."то центр первым номером скорее всего не окажется". Насколько я понимаю, все игроки выстраиваются по ранжиру(вот как и кем это делается для меня загадка), после чего слабейшая команда выбирает первой. И если ей кровь из носу нужен вингер, а лучший вингер в списке только под 3-м номером, то возьму они именно его. Забив на 1 и 2 номера.

Во избежание справедливой критики со стороны г-на Грекова, уточняю что я конечно сознательно упростил процедуру драфта чтоб донести её до масс ... Хотя сказать по правде, целиком я и сам её никогда не понимал.

Stas

Ну да, это именно то что я сказал. То есть объективно первый центр формально окажется ниже объективно третьего вингера.

Stas

А ранжир если я понимаю правильно до выбора - чисто неформальный. Формальный же ранг именно отражает порядок в котором выбрали. Если не так, пусть Кент нас рассудит.

Ага, ну вот начали уже гнать ... Я б пошёл но Густавио вроде в Загон не ходит (хотя там по правде тоже этого не любят ...) Разве на Политнет?

ОФТОПИК. Кент ИМХО Слава этот работает очень плохо - Стас совершенно прав, я не доволен тем,как СЭкс освещает НХЛ: пиарят одни и те же лица ( Пашу, Ковальчука ), даже с такими игроками как Жамнов или Самсонов надо ждать месяц, а уж Березина или Афиногенова вообще не слышно.

Мус, так фишка в том, что по Кузьмину поляне - не славяне, а русы - Днепровская Русь. Отсюда такая тяга к Киеву - сначала Аскольда и Дира, потом Олега. Отсюда и топонимика. Естесно, язык русов/ругов должен быть близок к языку викингов.

Moose
А чего нас рассуживать, если об одном и том же говорим? Есть первый номер стоящий в драфте, а есть первый номер выбранный в драфте. Ваша же Атланта в этом году выбирая второй взяла себе финского вратаря Кари Лехтонена, который в общем списке был то-ли третим, то ли четвёртым.

Доктор
Березин и Афиногенов(своей игрой) в этом году вообще не заслуживают упоминания. )))) Правда сильно надеюсь, что в "нашем бастарде" Березин заиграет. Компашка-то старая - все знакомые лица. )))

Доктор Бентон

Я не согласен с Кузьминым по полянам. Нестора читать надо, он ясно написал, кто славянин. а кто нет. А вот про языки, интересно бы лингвиста какого послушать - действительно ли готский был близок к скандинавскому?

Stas,

забыл гадёныш где воспитывался и становился игроком

Edmonton?? St. Louis??? which one? :-)))

Keswick, kent, Keswick. ))))

Отбываю до ночера. Вернусь к 3-му периоду матча Сан-Хосе - Детройт.
Go Sharks go!

Значится так Доктор! Инфо для мозаики со фициального сайта Хапоэля Хайфа:

Дмитрий Ульянов играл в 3 и 4 туре полные матчи.
27/09/2002
Хапоэль Хайфа - Хапоэль Рамат Ган 2:0

04/10/2002
Нацрат Элит - Хапоэль Хайфа 0:0

Значится так, Доктор! Инфо для мозаики со фициального сайта Хапоэля Хайфа:

Дмитрий Ульянов играл в 3 и 4 туре полные матчи.
27/09/2002
Хапоэль Хайфа - Хапоэль Рамат Ган 2:0

04/10/2002
Нацрат Элит - Хапоэль Хайфа 0:0

Гы :), Маккаби ТА баскетбольное проиграло на последних минутых Таугресу в гостях.

Всё, клянусь, этой мой последний оффтоп.
И все-таки.
"Славянские народы занимают на земле больше места, чем в истории..."
Иоганн Готфрид Гердер, немец. По-моему, замечательная фраза.

Если морские города Любек и Винету на острове Рюген основали славяне, то почему бы и Рюрику не быть славянином, допустим родственным ильменским славянам, переселившимся ранее на восток. Ведь должна же была быть какая-то родственная, а не так, с бухты призвали варягов и Рюрика-скандинава править. Значит должна была быть какая-то легендарная связь между землей ругов и новгородом?
Мне между прочим сразу на ум приходят пушкинская сказка о царе Салтане. Князь Гвидон мыс Буян, не около ли Рюгена ли все это происходит, не на эту ли прародину намекал Пушкин?

КАКЕЙ! НХЛ.
Отсмотрел третий период матча Сан-Хосе - Детройт 3-6. По 2 шайбы у Фёдорова и Малтби(обе в числ. меньшенстве). Долго не мог понять как же хозяева проиграли этот матч. Потом посмотрел статистику - после 2-х периодов броски по воротам Сан-Хосе 17, Детройт 15, счёт 2-6. Всё ясно Кипрусофф конкретно рулил. ))) Советую всем, в том числе и Славе Маламуду.. о )))) прочитать прогноз на этот матч kent (10.10.2002 16:57:27):
Питсбург-Торонто 0-6 Сежеиспечённая первая тройка Листьев была просто неудержима. Такер(0+4)-Сандин(2+2)-Могильный(2+1). Радует и первый гол Ника Антропова, это после годичного перерыва связанного с операциями обоих колен. По броскам Пингвины выглядели лучше 33-25, но наш новый воротчик - пьяница и дебошир Эд Белфур сегодня был непробиваем. Станислав Чистов приносит победу Уток над Сент-Луисом 4-3. У сабжа гол и 3 передачи. Гол и передача у Алексея Смирнова. Это кто такой? Расскажите плиз. Коламбус-Чикаго 2-1. Первая шайба у драфта номер 1 этого года Rick Nash, у Чикаго отличился Березин с подачи Жамнова. Я же говорил. ))) Ванкувер-Калгари 3-0. У Канаксов 10 минут отыграл Фёдор Фёдоров(без контракта что ли?) - 1 бросок, 2 минуты штрафа и +1. Флорида уступила в ОТ Тампе 3-4(хотя вела 3-1). У проигравших 2 шайбы на счету Озолиньша, передачи у Козлова(2), Юшкевича и В. Буре. Хаби отразил 22 броска. Баффало-Айлендерс 5-1. Передача у Житника. Яшин 20 минут 2 броска и -1. Команды много и дружно махались набрав на пару 142 минуты штрафа (65+87).

ОФТОПИК. В принципе, я могу предложить место, где это можно обсудить, только там Форум, а не гостевая.
Мус, Нестор жил спустя почти 200 лет после описываемых событий, это раз. Во-вторых, он писал официальную историю, _как надо_, а не _как это было_. Исторический факт, что взаимоотношения славян и хазар он сильно отредактировал. Может, отредактировал и происхождение полян.

ТОПИК. Стас, Афиногенов в этом сезоне заслужил очень многое. Он забил самую важную шайбу сезона!

ТОПИК. Ну, с началом нового сезона. А я выскажусь о прошлом. То, что Хитли и Ковальчук выбирались в разные годы дела не меняет: доходы игроков за этот год сильно не упали. Логично было бы, чтобы они получили примерно равные суммы, хотя аргументы Муса весьма убедительны.
А вообще всё равно неприятно...

Извиняюсь ещё раз за офф-топы. просто не знаю, где ещё ... Стас и Кент, скролльте.

Густавио

Конечно не просто так. Я ж говорю, от балтийских славян происходили не варяги-русы, а новгородские словене. Вот и позвали прежних соседей. И родственные связи были, по Иоакимовской летописи Рюрик - сын дочери Гостомысла. А вот что сами русы были славяне, извини - не тянет. Слишком много аргументов против, причём от современников.

Доктор Бентон

Нестор сам происходил из полян и описывает их с большой любовью. Будь имя Русь связано именно с этим народом, он непременно сообщил бы это. Отношения же хазар и славян он не подредактировал, а просто не в полной степени отразил, за неимением источников. Прямых ошибок нет у него о хазарах.

Вообще, политическая ангажированность летописцев средневековья сильно преувеличена. Нестор был ангажирован в отношении современных ему событий. Но эти его оценки собственно до нас не дошли поскольку летопись была подредактирована. Что до истории, она мало интересовала правителей, и монах был свободен в мнении. Гораздо больше, чем советские историки, имевшие политический заказ доказать славянское происхождение Руси.

О хоккее теперь

Д-р Бентон

Звиняй - если мои аргументы убедительны, что же тебе неприятно?

Густавио

Кстати против пушкинского Буяна известен, я только забыл что это. Но это не Рюген.

Еще раз ОФТОПИК. Мус, Густавио, я предоставляю место под сей офтоп. Вы пойдете туда? Да или нет?

Я в принципе не против. А там много народу? Надеюсь, не как на ВВ? :-)

Другое дело, что не будем ли мы там варягами? :)

ОФТОПИК. Во-первых, эта дискуссия попадает под тематику Форума. Во-вторых, народу там - скажем так, не очень много. В-третьих, ежели влезут компетентные оппоненты, думаю, ты не будешь против :)

Доктор Бентон, вот, только не хотелось бы никому быть оппонентом по таким вопросам. Я страждущий истины. :)

Есть, правда, все-таки два минуса.
1) Удаляемся от ареала. Всё же, Спортнет, Спорт-Клуб, КГБ, ПолитНет, Загон взаимосвязаны, родственны что ли. :)
2) И второе, концепуия Форума.

А мы попросим Миколу подвесить ссылку на Форум на Спортнете. Я, со своей стороны, готов повесить ссылку на Спортнет в открытой нами теме Форума.

А где Moose? Недавно же был здесь. :)

Доктор
Ты только совсем не растворись на Форуме летописцев средневековья и на СН иногда хоть забегай. В основном-то для тебя же всё тут пишем. Moose НХЛ по TV сам смотрит, kent, хоть TV и не имеет, но и так всё знает. ))))

Доктор Бентон,
дак вот я и говорю, что в прошлом году Ковальчук на шестьдесят тысяч больше заработал (на этот раз уже уверенно, проверил).

Дальше. Хитли, имхо, не мог подписать контракт до предыдущего сезона, так как он один год провел в NCAA, что есть университетское. Значит, он был любителем, хоть и задрафтованным, но контракт подписывать не мог. Хотя, в ам-футболе, бейсболе и баскете нужно распрощаться с универом, чтобы иметь возможность участвовать в драфте.. вот тут я уже не знаю ни-че-го:), почему Хитли был задрафтован, будучи любителем.

NCAA- коллегиаты. херня-херней, хотя финал их получился неплохим. Помнится, Корбин играл в футбол в NCAA от McGill University в канаде... так что Суперлига - круче NCAA:))) сопляков меньше:)))

Доктор Бентон
Я ведь тебе кидал линк по зарплатам ВСЕХ игроков НХЛ. Там ведь чёрным по белому написано, что Ковальчук имеет 1,13 лимона в год, а Хитли "всего" 1,075.
Так ЧТО тебе неприятно???

Густавио,
Авал вернулся:) ты - пророк:)

Блин, нашей прессе вообще можно верить? Или где?

Написано - Ковальчук - 1.13 в год, на 3 года. ( 1.13х3=3.39 )
Хитли - на те же 3 года на общую сумму 7.4.
Штефан ( первый номер драфта 99 ) на те же три года за 7.5.

Обидно, либо за то, что наш парень получил так мало ( больше чем в 2 раза меньше ), либо за то, что нам, россиянам, так нагло врут.

Кент

Хоккей в NCAA будет покруче соккера. Но конечно Суперлига покруче NCAA, я её сравнивал с российской вышкой (где и играл Ковальчук), а не Суперлигой.

Густавио и Д-р Бентон

Здесь, здесь я ... На Форум готов, дайти ссылку. Но только наверное в выходные или даже после них, бо поработать надо, для разнообразия ...

Густавио

Против Буяна, имелся в виду прототип Буяна. Пушкин его из каких то былин взял, а там прототипный остров известен.

Д-р Бентон

Отвечаю определённо:

РОССИЙСКОЙ ПРЕССЕ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ

Доктор Бентон
Ну вот видешь..... А станет kent вместо Маламуда, так и будет одна лишь чистая правда. ))))

ОФТОПИК.

Moose, Густавио, прошу сюда:
http://forum.rusf.ru/valentinov/lst/lst_153.htm#907

Микола, можешь пройти по ссылке и убедиться в наличии линка на СпортНет. Со своей стороны, прошу залинковать как Форум Андрея Валентинова следующий URL: http://forum.rusf.ru/valentinov/

ОФТОПИК. Стас, не волнуйся, я СпортНет не брошу. А на Форуме том я с февраля сего года :) Как видишь, одно другому не мешает. :))

ну, расставим точки над i:) теперь я эксперт по драфтовским зарплатам;)

в контракте Хитли был пункт, согласно которому он мог заработать дополнительные 2.9 миллиона долларов за этот сезон в случае 20+голов и Calder Trophy, что он и сделал. базовая зарплата меньше Ковальчука.
Согласно контракту Хитли, со всеми бонусами канадец может заработать чуть больше 10 миллионов долларов.
Ковальчук же в сумме с бонусами может обогатиться на 11+ (8 миллионов в бонусах). Его контракт равен по максимальной базовой зарплате и максимальным бонусам контрактам Рика Дель Пьетро и Винсента Лекавалье, оба были 1-ми нумерами драфта.
Первый нумер Атланты в драфте 1999-го года - Патрик Стефан - мог получить в бонусах на сто тысяч больше Хитли, т.е. дополнительные 7.5 миллионов за три года.
В этом году первым был Рик Нэш, его контракт на базе 1.185, а суммарно с бонусами может получить 12 миллионов за три года.
т.е. логично, что Нэш побил рекорд, установленный Ковальчуком.

Кент, тогда всё понятно. Эти ... посчитали зарплату овальчука без бонусов ( дескать это - секретная информация ), по Хитли и Штефану дали данные с бонусами. Хитрецы, блин...

То, что Нэш может получить больше Ковальчука - ИМХО логично,зарплаты. наверное, ежегодно немного, но устойчиво растут, пока не кончится коллективный договор. Тут наши эксперты предполагают локаут, выступление российских НХЛовцев за клубы СуперЛиги во время переговоров, принятие нового договора несколько понижающее зарплаты.

Если это так, то мне жутко приятно представить каким монстром станет Динамо: с Каспарайтисом, Гончаром, А.Марковым, Хавановым, Яшиным, жамновым, Николишиным, Афиногеновым, Назаровым - мы простопорвем всех, как тузик грелку... Жаль, локаут не дотянет донашего плей-офф :(

Доктор Бетнон,
можешь не волноваться, в россию эти чуваки не поедут.:)))

Destination: Hawaii :(((

кстати, из перечисленных тобой хоккеистов только Яшин - звезда первой величины. Не ясна ситуация с Каспером, так как сабж нихрена не забивает, но респект получает за игру в защите:) наверное, тоже звездун:))

А так же с Карповцевым, Кузнецовым, Королёвым, Козловым, Ковалёвым, Чубаровым, Набоковым,...........Харитоновым. )))
kent и Moose
Специально начал персонально следить за Гончаром. )) Вашингтон-Нэшвилл 5-4. У сабжа 0 очков, 27,5 минут и -2. Интересно, что из PP Вашингтона(13:15) Гончар проторчал на площадке 12:23. Бросил 5 раз. Но .... из 13:11, что Кэпиталс играли в меньшенстве отыграл лишь 2:03. Ну какой это нах защитник????
К примеру Witt отпахал в SH 7:56, а Fortin и вовсе 8:37.

kent, в СЭксе на полном серьезе говорится о том, что это реально. Было интервью с Федоровым, его спросили, приедет ли он на время локаута играть в Россию, якобы он ответил - почему бы нет.

А вообще-то, честно сказать, хотелось бы поглядеть на звезд здесь. Не в выстовочных матчах типа Буре тим-Ягр тим, в которых нет борьбы, в настоящих играх Суперлиги. Посмотреть с трибуны своими глазами - чего эти ребята стоят на самом деле.

ой, да какие, нафик, настоящие игры суперлиги. их же элементарно клубы не отпустят в настоящий чемпионат. а если отпустят, то ни один российский клуб не сможет себе позволить заплатить за страховку, имхо.
а играть они будут как на all=star... ходить по воде, делать красивые пасы.
так что шансов у тебя нет посмотреть с трибуны, чего они стоят.

Stas.
Gonchar = overrated:)
а если кэпс будут продолжать пьянку в виде четырех шайб от нэшвила дома, то я не знаю, не знаю, что из этого получится:))) У каролины между тем проблемы с голкиперами - направо и налево раздают шайбы, но вчера выйграли хоть, буквально замордовав бедных трашеров с однажды результативным Ковальчуком. Сегодня играют снова, вместо Викса выйдет Ирбе. У Ирбе в этом сезоне новая униформа, он распрощался, наконец, с сибирскими матрасами;), заменив их на качество и легкость.. и тут же получил 4 шайбы от Н-Йорка.))))))

kent
Насколько я помню, то по прошлому сезону Нэшвилл была самой молодой командой Лиги. За 2 матча, что я их видел произвели очень благоприятное впечатление - молодые, задорные, неплохо подготовленные. Чего не хватало - чисто житейского опыта и пару дядек, постоянно подгоняющих и чмерящих. )))) В году пришло пару центров, Pederson и Wilm(кто такие даже не знаю), главные же приобретения - защитник Trepanier(игравший за Уток, а прошлый сезон за Колорадо) и левый винг Gilchrist - это вообще старый волк(35 лет) имеющий даже один Стенли Кап.
Ожидаю, что в этом сезоне Нэшвилл наберёт очков на 12-14 больше, чем в предыдущем.

kent, я не ручаюсь за точность инфы, но во время прошлого локаута НХЛовцы играли здесь, в России.

Вообще этот твой постинг - убедительное доказательство того, что есть разница восприятия там и здесь. Когда ты так глумливо цедишь в мою сторону, мол фиг тебе, а не хороший хоккей, хотя никаких заслуг у тебя перед хоккем нет, кроме того, что ты подсуетился и живешь в самой богатой стране мира - это показатель. Именно поэтому я говорю, что не хотел бы видеть тебя журналистом газеты - мне неприятны молодые преуспевающие самовлюбленные, снисходительно поплевывающие в сторону "тупых совков" с тайным желанием - быстрее бы они вымерли.

О ХОККЕЕ. Бостон-Рейнжерс 4-6.
Буре отдал паса, а Самсонов забил гол ( 29-й в сезоне ) и отдал пас. Вопрос: а Самсонов звезда, или как?

Доктор Бентон
Ты что перевозбудился? Смайликов не видешь что ли?
Может тогда мне в журналисты податься? Не молодой, не преуспевающий, на сторону не поплёвываю, в самой богатой стране мира не живу. А больше вроде ничего и не требуется. ))))

Судя по результату матча Албания-Швейцария 1-1, и первому тайму Грузия-Ролссия, сборную Газзаева ожидает в среду вовсе не лёгкая прогулка в Волгоград. )))
Густавио
Расскажи про суперпобеду над Мальтой.

Доктор
Насчёт интервью Фёдорова. Думаю, что пиздит. )))) Что-то не помню я энтих звёзд во время предыдущего локаута. Ни Фёдорова, ни Ларионова, ни Яшина, ах да Буре сыграл целый матч за СКА и ещё один в Германии. Вот кто точно был, так это Ковалёв и Юшкевич. Причём сыграли прилично - матчей по 10-15. Запомнил чисто случайно, от возмущения - уходили из Динамо, а играли - один в Тольятти, другой в Ярославле. )))) Может и ещё кто был - не помню.

ну...... обзор нхл на свалку мой(((((((
:(
ответ Доктору Бентону тоже на свалку:((((

я так не играю.. фу, блин. набирал-набирал, столько новостей хороших с сегодняшних игр... н-да. пойду я спать.

Кроме того что просрал Детройт, да 2+2 у Морозова хороших новостей сегодня нет.

Stas,
а Козловы? а Ковалев? а-а-а-а-а-а.. много было хороших новостей, не обманывай:)

Стас, насчет "молодой". Возраст сам по себе - не достижение. Уважать человека только за то, что он дожил до 60 лет - ИМХО не стоит. Но дело в другом. Многие мои одногрупники живут и работают в Штатах, они приехалди как специалистыю Мне дважды предлагали работу в загранке ( раз в Брюссель, раз н НЙ ) - я отказался вполне осознано.
Но кент то ничего пока по жизни не добился. Так жизнь сложилось что он живет в Америке. Так почему он считает себя вправе указывать, чего в России достойны а чего - недостойны?

Доктор Бентон.

во-первых, не судите, да не судимы будете.
во-вторых, я не указывал, чего достойны люди в россии, я тебе констатировал свое мнение, основанное на четком осознании ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. а действительность в том, что Федоров и Зубов, например - граждане США. Во время локаута предыдущего мало кто играл, так что я не ожидаю, что кто-то из них будет особо церемониться с российской суперлигой. Почему - потому что не надо им. Потому что клубы их не отпустят, если кто под контрактом, выступать в реальном чемпионате на длительный срок (вообще на какой-либо срок). Представь, если тот же Буре, зарабатывающий 10 миллионов долларов, захочет приехать в Металлург:), ему говорят - мы в тебя деньги вкладываем, ты в Сибирь собрался, у тебя колено нездоровое. Или Металлург предоставляет тебе страховку на ** миллионов долларов, или сиди-ка, друг, на Таити и подпевай попугаю Кеше.
ты сам посуди. Я бы очень-очень хотел, чтобы Суперлига была самой котирующейся хоккейной лигой планеты, но вероятность этого, также как и вероятность того, что ты увидишь добротную игру в исполнении нхл-овцев (если увидишь их самих вообще) во время забастовки - НИЧТОЖНА.

теперь. перечитай вот это свое сообщение:
Когда ты так глумливо цедишь в мою сторону, мол фиг тебе, а не хороший хоккей, хотя никаких заслуг у тебя перед хоккем нет, кроме того, что ты подсуетился и живешь в самой богатой стране мира - это показатель. Именно поэтому я говорю, что не хотел бы видеть тебя журналистом газеты - мне неприятны молодые преуспевающие самовлюбленные, снисходительно поплевывающие в сторону "тупых совков" с тайным желанием - быстрее бы они вымерли.

Доктор Бентон (кстати, а почему у вас такое странное имя - Доктор:)))), ты хоть сам понял, что ты сказал? на каком основании? ты не знаешь ни меня, ничего про меня, ничего о людях вокруг меня. не стыдно тебе так оскорблять незнакомого человека?
Я сюда приехал не за собственные заслуги, меня приволокли родители. В свои 18 лет я обладаю дипломом с высшим образованием - это мое достижение. Я не завишу от своих родителей, живу один в незнакомом городе, в котором сейчас орудует серийный убийца, к тому же. Из поступивших в этом году в мою аспирантуру студентов, я - самый молодой, единственный россиянин. И я очень горд именно вторым пунктом. Потому что я очень хочу жить в россии, но не собираюсь этого делать, если я не смогу обеспечить нормальное существование потенциальной семье. сe la vie.
про мое отношение к "тупым совковцам" тебе лучше ответят люди, которые меня знают в россии. ты когда в последний раз общался с российским тинэйджером? сколько пошлости, расхлябанности, уважения к старшим ты увидел в его-ее глазах? Я воспитывался в кругу своих родителей и их друзей, все они родились в районе 60-х. Ты думаешь, что я способен снисходительно смотреть на людей, воспитавших меня на футболе, хорошей музыке и отличных идеях? Ты думаешь, что в разговоре с поляком, Вампиром, Танечкой и тд и тп я снисходительно к ним отношусь, презрительно читая их сообщения? вопрос - а зачем, вообще, я тогда ошиваюсь вокруг спорт-клуба и иже есе, а не болтаю в чате на бритни-спирс.ру (земфира.ру, чай-вдвоем.зю - выбирай, что хочешь). ну, есть логика у тебя?

ты кулаком бьешь про свою российское проживание. я - наполовину башкирин. что для меня есть россия? страна, в которой я вырос и в которой хочу умереть. но, например, в своем классе лучше меня русяз, литру и историю не знал НИКТО, тем не менее носителем кличек "татарин", "казбек" :)), был я. великоросы и славянофилы - давно уже отстали от реальности. спроси любого еврея и тп. Россия - очень плохая страна. молодая, правда. Смотреть на вещи нужно трезво. и предпринимать действия на основе трезвого мышления, а не в идеалическом упитии от исторической мощи. и что самое плохое - люди сгнивают в россии. то, на чем нужно строить новую державу - погибает, не родившись. ты должен быть горд, что я - россиянин, родившийся в советском союзе и взрощенный в россии. что я чист. и надейся, что такие, как я - будущее твоей страны.

когда ты читаешь мои хоккейные отчеты - ты лучше обращай внимание на мои прогнозы, анализы, размышления. Уж это лучше, чем получать недостоверную информацию из Спорт-Экспресса, а потом несправедливо высказываться о хоккее в НХЛ.

ps/
ходил вчера на концерт "ДДТ" (ну, почти ддт). Вышел Шевчук, отыграл душевно, порвал струну раз.. но отношение его к публике - довольно грустное. Сквозь улыбку, мрак, эмоциональную игру видна была неприязнь к собравшимся интердевочкам, бизнесменам, барыгам.. а потом эта толпа начала ему подпевать. Я не удивлюсь, если ему стало стыдно в какой-то мере. мы, живущие в америке, не имеем права на патриотические выкрики о величии России, но мы имеем право любить эту страну и мечтать о возвращении на Родину, пусть она и уродина, но мне лично она нравится.
не судите, да не судимы будете.

Кент
Я горд, что ты россиянин. Особенно когда гляжу на окружение своего сына.
За такими, как ты - будущее России. А не за бабушками Ампилова, которые так любезны Доджету:(
ЗЫ. В Москве - ты обеспечишь себя всегда. Вас ждут. Серьезно.

kent
Да, ты уникум. ))) Как к 18-ти годам можно получить высшее образование? Моему балбесу 16 и ещё 2 года(включая этот) только в high school учиться.

Будущее, естесно, не за бабушками. Хотел сказать больше, но не буду. Нет у меня настроения есть сейчас под ваш либеральный террор. Очевидный факт - в инете _вас_ - больше. Потому что вы богатые, благополучные и считаете себя на этом основании хозяевами жизни. Легко скопом затравить одного, осмелишегося вам возразить.

Доктор Бентон,

ты мой банковский аккаунт проверил?:)) ну, что ж.. я живу в долг, потому как обучение стоит 15 тысяч в год. так что я не понимаю, о чем ты. реальней рассуждай. вообще, забили на эту тему, о спорте давайте:)) сегодня хоккей.. если я опять не потеряю отчет, узнаешь, как Анахайм противостоял Детройту:)

Поляк,
спасибо:е))))) серьезно.

Stas,
ну, я приехал в 15 лет, окончив 10 классов дома (так у меня и нет диплома школьного из россии, к сожалению), пошел в 11-й, заодно и 12-й окончил:)), потом универ за два года... советую сдать сына в college, когда он будет в 12м (как я понимаю, в этом классе все равно нифига не делают здесь). потому я в 12-й и не хотел идти. Просто когда я был в 11-м, я с 12-ми в футбол играл (мы в одном классе по мат-ке с ними был), они меня и надоумили - косвенно - не ходить в этот 12-й, а побыстрей разобраться со всем.. за что им и спасибо:) через два года они тоже окончат универ:))))))))

Кендер, мне кажется, что Микола и Паша с VVV не будут против сего эксперемента объединения. Мне думается это хорошо.

Доктор Бентон, загляни на политнет :-)

Доктор, а как вас звать в ссылке, коротко?

Бентон
только не надо прибедняться . скажи еще что то бомжара возле стадиона Динамо :о)))) фи.... не ожидал :о)))

Stas

Классическая игра карлика против фаворита. До первого гола сплоченная защита Мальты, а потом всеобщий пофигизм обеих команд. Израиль, честно говоря, не впечатлил, но это и не тот матч, где можно ясно узнать о силе нынешнего состава сборной Авраама Гранта. А составчик, надо признать, все-таки, - престарелый. Банин, Беркович, Ревиво плюс Аиви Нимни. С этими ребятами вряд ли чего-то уже можно добиться, они пережили давно свой расцвет. Все-таки, их время прошло. Игроков Маккаби ТА Банина и Нимни Грант, скорее всего пригласил по старой дружбе, страховался за результат. Ну и в атаке была сделана ставка на созидающих легионеров Берковича и Ревиво, имхо, к сожалению, из-за непопадания в основной состав Расинга Сантандера Бенаюна лицо полузащита в этом сезоне будет состоять из этой пары.

kent
Про универ-школу прочёл. Только не врубаюсь, как можно закончить 2 года за один, если тут эта система кредитов. А максимум предметов в полугодии можно взять только 4?
Насколько я понял матч Уток и Крыльев сегодня будет давть нам ESPN2 в 9:00(время наше)

это где тут ваше время? :о))))))

поляк
Раньше мы с kent жили по разному времени, а теперь по одному. Про 18 я тебе ответил. ))))

обрадовал безмерно :о))))))

Синеусый Густавио, если ты имел ввиду Форум Валентинова, то меня там зовут Доджет.

Кент, заинтригован. Разве Детройту можно противостоять. Насколько я знаю, в нем играет Федоров. И Дацюк. :)
А кто из наших играет в Анахайме точно не помню, вроде как Твердовский.

Ну, ладно, не важно. Сам название придумаю :-)

Доктор Бентон
Обманывал, ты меня. Что читаешь внимательно. )))) Ведь 2 дня назад писал я про Чистова и Смирнова принёсших победу над Сент-Луисом. Кроме того, сам же пиарил в сборную Виталия Вишневского. Удивлён? Но то же из Анахайма.
Детройт вчера слил не более сильному Л-А(2-3). Кроме Фёдорова и Дацюка там играет Ларионов, но это ты знаешь, просто прикидываешся. )))) С этого сезона играет защитник Дмитрий Быков, а про Максима Кузнецова мне даже неловко тебе напоминать. Хоть своих-то(ДМ) нужно знать ВСЕХ.

Stas,
первый семестр я брал пять, а второй девять (нужно было набрать подписей динов и тп.) и поплыл дальше. летом еще учился. у меня был как раз нужный минимум кредитов в конце:) надо планировать классы с умом - чтобы все защитались. а то тут любят менять направления.. мой бывший босс три раза менял (журналистика-юриспр.-инженерная школа).. дак его капитально обламывали с защитой классов. Т.е. минимум он набрал, допустим, а нужного числа для специальности нет.

Доктор Бентон,
в Анахайме Кария, Сикора и Оутс - заправлялы, но именно Чистов и Смирнов разули С-Луис по полной программе. Сегодня первая домашняя игра уток, так что ждем от Карии успехов. Может, наши тоже подмажутся. А Детройт, имхо, сольет;) Стасу на радость:))) не жалко:)
вперед, Утки!!!
Еще у Анахайма есть воротчик Илья Брызгалов - его отправили в фарм-клуб, несмотря на очень солидное выступление в предсезонку.
Если ты издеваешься про Твердовского - то зря издеваешься. Если нет, то он выступает за Нью-Джерси, в первой двойке защиты с Рафалски. от этой пары обещают многого - молодые-перспективные почти звезды. Они играют под Элиашем, Фризеным и центровым (не знаю, кто). так что Твердовский может спокойно набрать сорок очков в этом сезоне.

kent
Вроде центр там Ньювендайк? ESPN с трансляцией матча Анахайм-Детройт наёб. )))) После 2-х периодов 3-1 в пользу Детройта. Баффала после разгрома Монреаля накануне, сегодня дунул нашему бастарду в Чикаго 0-3. Одна шайба на счету Жамнова.

Детройт выиграл у Анахайма 4-2. Третий гол это просто шедевр. При счёте 2-0 Шенахан нарушил правила в своей зоне, судья как водится поднял руку показывая отложеный штраф. Воротчик Уток побежал меняться с 6-м полевым игроком, а нападающий Анахайма Адам Оатс находясь у ворот Детройта откинул шайбу на синюю линую защитнику .... которого там не оказалось. Шайба прошла все зоны и неторопливо вкатилась в ворота хозяев.))) Так как автоголы в НХЛ отсутствуют, то шайбу записали на счёт Шенахана последним(Х.З.К) из Крыльев коснувшимся её. Халява бля. Хотя формально всё по правилам.

да, точно, Ньюиндайк:) из Далласа после обмена его на Арнотта.

даааааааа.... Адам Оатс мало бросает по воротам, Адам Оатс - отличный распасовщик. но чтобы так!!!!!)))))) отдал пас, бросив по воротам :) бедный мужик;) Шэнни = халявщик;) ему это припомнят надолго:)

Зы. посмотрел эьоь гол ещё пару раз - Оатс отдавал пас из-за ворот Детройта. Зряче. ))))
kent
Просвяти, что это за New Orleans в НБА?

kent
Да там двойной обмен был-Ньвендайк и Лангенбруннер(ну и имя бля) на Арнотт и Маккая(который по окончанию сезона тут же съёб в Монреаль). Правда доплачивать Н-Д пришлось 1-м раундом драфта 2002 года.

Застыдили :) Читаю, читаю, но... Общие тенденции воспринимаются лучше, чем конкретные факты. Поэтому выучить даже всех динамовцев, не говоря о том, чтобы вообще всех - пока не могу. Но буду стараться исправиться.
Про ларионова - знал, что он играл в том сезоне,нопочему-то думал, что Профессор уже завязал. Ему же 42. Он сколько вообще играть планирует?
Про Твердовского - я серьезен как тролль в женской бане.
Теперь ответ кенту - исключительно про хоккей ( остальное - попозже на Политненте ).
Я не юрист, но как я понимаю, запретить россиянам играть во время локаута в СуперЛиге никто права не имеет, а уж что они выберут - Канары или СЛ - вопрос им, равно и вопрос покачеству игры: будут номер отбывать или играть как умеют.
Я не строю иллюзий, что _все_ НХЛовцы рванут сюда, но на тех, кого помню по играм за Динамо ( марков. Хаванов. Афиногенов - очень надеюсь ). Для них ДИНАМО - не просто 6 букв русского алфавита.

Доктор Бентон
Если ориентироваться по Горди Хоу, то играть Профессору ещё .... лет 12-13 )))
Насчёт игр во время локаута, то думаю, что юридическая сторона так же существует. На Маркова и Хаванова посмотреть конечно стоит(чего тебе и желаю), а Афиногенов ... думаю и своих клоунов в СуперЛиге хватает.

Стас, сильно - насчет Хоу.

Но твои наезды на Афиногенова добивают. Ну нормальный игрок Макс. Не звезда, но полезный форвард. Чего ты его так не любишь?

Кстати, прочел тут отчет о прошлогоднем матче Баффало-Флорида 3-1 ( написан исключительно для темы - "что есть Флорида без Буре" - пиарщики хреновы, как же за...л этот Буре ), так там Макс голевой пас отдал.

Кстати, никто мне не ответил про Самсонова. Повторяю, считаете ли вы его настоящей звездой. или как?

Stas,
что ж ты так Максимку-то?:)) ухххх.:))) Баффало - команда та еще.. вот развивался бы он, скажем, в Тампа Бей - был бы поперспективнее, имхо. с молодняком-то в толпе бегать. шороху бы под Хабибулиным наделали. к Федотенко в тройку! а?

Stas,
гы:) про Челиоса:
- "ну, зачем его в фантази-драфте брать в пятом раунде?"
- "как же, ведь он снова наберет +50!"
- "но ведь это число также равно его возрасту" :))
вообще, у нас в лиге правило, чтобы одна из позиций была отведена игроку старше 35-ти, поэтому Ларионов тоже был взят :))

Доктор Бентон,
в прошлом розыгрыше кубка Стенли (именно финале) Ларионов был достоин звания МVP, отличившись несколько раз, в том числе в умопомрачительным третьем овертайме. но.. не дали. наверное, дискриминация :))) многие были достойны.

Stas,
ну, Лангребвпрыуповывшгер и МкКай (последний выбыл на две недели, кстати) в сделке участвовали исключительно как балласт. основная-то доля (как зп, так и польза) выпадала на неудачника Арнотта и старика Ньюиндайка.. вот Арнотт - выбыл на две недели. до этого говорил, что не хотел быть левым нападающим на линии с - get this:) - ГЕРИНОМ И МОДАНО!!!, а на третью линию центровым (тк на второй играют техасские блюзмены Туржон и Янг). придурок, слов нет. вот пока он ногу повредил, лучше бы как следует обдумал, какая разница между 65 и 45 очками :)

Доктор Бентон,
я тоже не юрист. мне просто кажется, что они действительно потребуют страховки (если бы я был менеджером, я бы так и поступил, всячески противясь их игре). Кроме того. Будет лок-аут, но это не значит, что все игроки будут свободными агентами. Ведь многие подписаны на долгосрочные периоды. Соответственно, им просто не позволят выступать за другой клуб. имхо.

Доктор Бентон
Своё отношение(и почему) к Максу я уже высказывал(недели 2 назад). С тех пор мнение не изменилось.
Самсонова настоящей НХЛ-кой звездой не считаю. Уж больно мой личный критерий к звёздам высок. ))))

Доктор Бентон,
про Самсонова я тебе отвечал, когда мою мессагу сожрал жуткий you're banned... вот выдержки:)
он all-star, имхо, лучший молодых левый нападающий лиги. но именно - молодой. т.е. несмотря на его пять сезонов с 20+, 20+, 19, 29, 29 (как-то так), он так 30 и не забил. Сейчас, в отсутствие Герина в Далласе (41 шайба), Самсонов обещался бросать БОЛЬШЕ (мало бросает, все техника да техника). может, штук 30-35 и закатит.
вообще, ему в прошлом сезоне тяжело было посягнуться на звездный статус, так как в его клубе играло два сабжа, настрелявших по 41-й шайбе, плюс еще Торнтон, который, наконец, показал, почему он был выбран 1-м, а Самсонов 8-м. Сейчас от Мёррея не ждут даже 30 голов, имхо. Герин ушел. Торнтон - распасовщик. Если сможет Серега стать забивалой, чем он просто обязан быть:), будет полноценной звездой. очень сложно расценивать.

Доктор Бентон,
Флорида без Буре - нормальная команда. Если Луонго сможет, наконец, провести сезон а ля Теодор из Монреаля, то они с Майком Кинаном на тренерском посту смогут через пару лет выйти в плей-офф. У них есть нормальная первая линия, еще бы глубины добавить.. и ждать, пока Хуселиус забьет 35 шайб.)))

Кстати, глянул сейчас на Roster Baffalo... нету там Максимки, заглянул на nhl.com тоже нема. Он не умер случаем? )))))

не, он травмирован.

kent
Ладно у нас завтра праздник. Тебе-то что не спится? ))))

Завтра нас ждёт 4-е матча. По второму разу встречаются Торонто с Питсбургом и Ванкувер с Калгари. Бостон едет в Денвер, а Коламбус принимает Финикс.
Теперь спать.

а у нас завтра экзамен :е))))))

только хотел спросить - "а ты чего не спишь-то" :))))))

хотим:
хет-трики от Амонте, Ковалева, Хрдины, Йовановски, Сундина, Ляпойнта. причем чтобы все три были unassisted :)
а также нулевые игры от Клутье и Шилдза (если выйдет, может, будет опять Грэхем).

Стас, я помню твои претензии к Максу, ты прав, но суров излишне. ИМХО.

Кстати о Тампе для Афиногенова - как раз в архиве прочел отчет про матч Тампа-Баффало 3-5. Прикол - как Макс получил удаление за игру двумя клюшками сразу :).

А что такое MVP?

Так, господа, посмотрел третий период Атланты с Каролиной и весь матч с Флоридой. Думаю впечатления по второй игре будут небезынтересны Д-ру Бентону. Обе команды - самые европейские в НХЛ (по 13 человек, более половины ростера - и это ещё не считая у Атланты Хитли, который вписан в канадцы), и в обеих по 4 наших. причём поскольку обе скорее всего не пройдут в плейофф. и уж точно не пройдут дальше первого раунда. это всё - потенциальные игроки сборной на ЧМ. Так что в моих впечатлениях буду говорить больше о наших.

Атлантовский ростер по сравнению с прошлогодним - это небо и земля (небо сейчас). Шён Мак-Ихерн - это настоящий опытный лидер, какого и не хватало. Какого хрена не дали ему индивидуального капитанства? - Политкорректность проклятая, поделили между 4мя чтоб были представлены американец, канадец, русский (Козлов) и немец. И с психологией победителей всё должно быть в порядке, в команде 6 чемпионов АХЛ прошлого сезона. С таким составом если Фрэйзер не проведёт их в плейофф, то надо его гнать этими самыми тряпками (самое интересное, что по первым 2 матчам - скоре всего не проведёт). Оба раза Атланта сдохла к концу. С Каролиной просрали 3-1 перевес. С Флоридой поначалу правда проигрывали, но потом вышли вперёд, и всё же дали сравнять, и просрали на последних секундах овертайма. Это камешек в огород тренера. Причём не вполне понятно в чём дело. Точно уж не в одной физике - катались быстро. Игра в меньшинстве тоже оставляет желать лучшего. Ну с Флоридой хоть очко получили ... А ведь обе команды - главные конкуренты из своего дивизиона. Мочить их надо было, мочить ... Правда нынешнюю Каролину хрен замочишь. Джефф О'Нейл - сверхзвезда. Но вот юную Флориду, можно было и должно ...

Наши из Атланты. Номер 17-Ковальчук - играл левого края в первом звене с Хитли и Реомом (звенья впрочем называю только по игре с Флоридой). Каролине забил гол, в обоих матчах имел много игрового времени и был заметен, но с Флоридой скорее не в лучшую сторону. Из-за своего разгильдяйства в обороне виновен в первом голе, но особо отличился в конце. Меньше чем за минуту до конца овертайма Луонго накрывает шайбу далеко от ворот (новыми правилами это запрещено), и Атланта получает перевес. А ведь это 4 на 3. Через 10 секунд, почти гол - Луонго спасает от удара Хитли. Флориды как нет на поле. И тут Кинэн требует замерить клюшку Ковальчуку. Блин, сколько можно наступать на одни и те же грабли? В итоге составы выравниваются. и на последних минутах Трашерс получают шайбу ... Что мне особо понравилось, этот пижон поехал потом и зарал клюшку. М-да ... В сборную впрочем можно - если повзрослеет.

13 - Слава Козлов. Играл правого края (вроде в Баффало он был левым?) в третьей тройке со Штефаном и Бартежко. И смотрелся очень неплохо. Должен был решить судьбу матча на последних минутах основного врнмени, когда вышел 1 на 1 с Луонго - но зачем то пошёл в угол и залепил хер знает куда вверх. Тем не менее, порох в пороховницах не иссяк ... Могёт.

10 - Буцаев. Играл правого края в четвёртой тройке. Однако она провла на льду немало времени, и всё это время Юрий мелькал на виду. Со Снайдером у них неплохое понимание, хотя тот эффектнее конечно. Будем следить ...

29 - Сафронов. Кирилл стал для меня приятным сюрпризом. Имел едва ли много меньше игрового времени чем другие защитники Трашерс (а ведь там Трембле, Каберле, Шмеглик ...) Вполне может вырасти, если не сломается.

Флорида. Виктор Козлов - играл правого края (вроде не его место?) в первой тройке с Йокиненом и Швидки. Был очень заметен, забил, хорошо ассистировал Йокинену, после него - пожалуй лучший игрок матча. В сборную, несомненно.

Буре-младший - против ожиданий вышел хоть и на своём правом краю, но во втором звене с Вейссом и Хагманом. И ни хрена особо запоминающегося на мой взгляд не показал. По этой игре, пока что на хер нужен.

Новосельцев - играл в 3й звене, и честно говоря, всё равночто и не играл. Разве может второй период я не так внимательно смотрел, может там сотворил чего? Помнится Д-р его пиарил в сборную? I disagree.

Юшкевич - молодец. Не только в защите отрабатывал, но и шайбу забросил. Ну так он и был бы на ОИ вместо Кравчука, если б не травма. По этому матчу - вполне заслуживал там быть.

По мелочам

Д-р Бентон и Кент

Эко вас понесло. Остыньте, горячие парни. Уехавших не хер чморить, но и Россия не заслуживает названия плохой страны. Все страны со своими недостатками. И нечего сплеча судить о выборе каждого, легко ошибиться. Кстати, по прошлому локауту, не так уж мало игроков могут появиться в Суперлиге, во время локаута клубы НХЛ не имеют на них прав. Другое дело, что: 1) по прошлому опыту, не все возвращаются туда откуда уехали (кажется, Фетисов тогда сыграл за Спартак, а не ЦСКА?); 2) вопрос страховок не прост, и будет интересовать игроков даже больше чем клубы; 3) поднятый Кентом вопрос мотивации отнюдь не второстепенен. А вообше, в какой то мере это будет тест уровня Суперлиги о котором трубит Доктор. Если он действительно резко вырос, большинство немотивированных гастролёров на хер будут нужны. А вот если все они окажутся ко двору (как тогда), уровень этот - труба.

Доктор - зайду на Форум попозднее, сейчас должен работать. Может к завтрему даже. Густавио прав кстати был про племя - я проверил по старославянскому тексту Нестора, там племя а не род. Хотя племя могло значить и род ...

Давайте вернемся к сборной на ЧМ. Я бы хотел назвать еще двух кандидатов. Защитник Даниил Марков и форвард ( левый край ) Сергей Березин из Финикса. Я сейчас прочел про них большую статью в СоСке, вот и решил - почему бы нет?

Марков ведь играл на ОИ, а Березин хотя и не играл, но был в расширеном списке Фетисова.

КОЛОСКОВ - ЗА ПЕРЕИГРОВКУ В ГРУЗИИ.
ГАЗЗАЕВ И ИГРОКИ - ЗА НЕЙТРАЛЬНОЕ ПОЛЕ

Вячеслав КОЛОСКОВ, президент РФС:
- Мне удалось убедить делегата УЕФА Рудольфа Батю, что перенос матча на воскресенье поставит сборную России в неравное положение с командой Албании, которая будет иметь больше времени на отдых. Переигровка состоится в Грузии. Точную дату пока назвать не могу. Во вторник прилечу в Волгоград с проектом календаря российского сезона на 2003 год, и мы с Валерием Газзаевым обсудим этот вопрос.

Валерий ГАЗЗАЕВ, главный тренер сборной России:
- Кто знает, когда теперь состоится игра - для нее ведь надо искать свободные дни в календаре. Очевидно, что в нынешнем году такой возможности нет. Придется, выходит, переигрывать в следующем. Причем, я считаю, матч должен состояться на нейтральном поле. Надеюсь, дисциплинарный комитет УЕФА найдет правильный выход, тем более что прецеденты уже были.

Владимир БЕСЧАСТНЫХ, форвард сборной России:
- Самое справедливое решение - переигровка всего матча на нейтральном поле.

Густавио
Сделай что-нибудь. Мерзкий you're banned сжирает всё что пишется.

Не пускает и всё. Попробую по частям.
На момент ОИ, не говоря уже о ЧМ Березин играл за Монреаль. С дрожью в голосе и покрываясь холодным потом спрашиваю - "О каком ЧМ может идти речь?"

Stas, если б я знал, могу только посоветовать, прежде чем посылать запись, копируйте её в буффер. :-)

Нифига не помогает )))

По ОИ отвечу. У Д.Маркова и С. Березина немного одинаковая судьба. Оба долгое время играли за Торонто(первый клуб), оба были трейдануты в 2001 году в Финикс.

Нет, не могу, даже по 2 строчки отправить.

Stas, не знаю, попробуй заново влезь в интернет.

У меня кабельный.

Ну, Ай-пи можно как-то поменять?

Прелести кабельного интернета - постоянный АП ))))

гы :)

Stas, попробуй на Политнете или КГБ что-нибудь длинное послать. Там те же самые скрипты.

Та же жопа.

Stas, так что, тише едешь, дальше будешь :-) 56к рулез! :-)

И на КГБ тоже самое? они все ж таки в другой директории. Если да, то это вина куличек. :(

Доктор
Где мне тебе ответить? Тут you're banned не пускает.

Торонто-Питсбург 4-5. Такой матч... у Морозова и Лемье снова по 2+2. Рассказал бы, но ...you're banned

Победная шайба Самсонова за секунду до конца 3-го периода. Колорадо-Бостон 1-2.

Stas, значит куличики игнорируют тебя второй день? :(

Стас, давай на СпортКлуб!

Кинул в Загон.

В игре "Virtual Football" приемлемы все тактические схемы и
технические приемы реального футбола. Динамика игры максимально
приближена к действиям реальных футболистов на поле, что дает
возможность, записанные с помощью нотаций партии, преобразовывать
компьютером и выводить на экран телевизора как теле-трансляцию
реального футбольного матча.

Внешне теле-трансляция игры "Virtual Football" будет намного
зрелищней, чем реальный футбол, потому что это заранее
спланированное телевизионное шоу. При виртуальном воспроизведении
игры все игроки, зрители двигаются на экране по заранее
написанному сценарию (по записи сыгранной игры), который
полностью соответствует реальному воспроизведению теле-трасляции
футбольного матча, где учитываются малейшие подробности игры
(выстраивание стенки, выкрики тренеров и т.д.). На телевизионном
экране можно будет сделать театрализованное шоу, так любой
человек сможет купить лицо футболиста судьи или зрителя, то есть
надеть фотографическую текстуру своего лица на футболиста, зрителя
или судью, присвоив ему свое имя и фамилию, что безусловно будет
вызывать дополнительный интерес к игре. В этом мероприятии могут
принимать участие все, без ограничения в возрасте и независимо от
пола.

Игра "Virtual Football" - это новый вид спорта, который может быть
со временем, по популярности будет соревноваться с реальным футболом.
Возможность проводить турниры подобные реальному футболу (Лига
чемпионов, чемпионаты Мира и Европы и т.д.) через интернет,
открывает для игры большие перспективы.
Подробнее об игре читайте на веб-сайте:
http://www.virtualfootball.org/
За дополнительной информацией обращайтесь по адресу:
contact@virtualfootball.org

Стас, прочел, но там главного не хватает:
могли ли Марков и Березин сыграть весной сего года на ЧМ?

Ты считаешь, что Березин был недостоин сыграть на ЧМ? Ты считаешь, что он слабее Бурцаева, Антипова, Попова, Кознева, Фролова, Горовикова, Дроздецкого-младшего, Зиновьева, названых Михайловым кандидатами на участие в ЧМ? Если да, то как после этого говорить о преймуществе НХЛ над СЛ?

А в архиве СЭкса "опять Буре": Рейнжерс-Питтсбург 3-2.
32-я и 33-я шайбы Буре, одна из них с паса Малахова. Ляшенко снова играл.
Блин, очевидно же, что он был на пике формы. И Рейнжерс не попадает в плей-офф. Ну извините, не могу найти цензурных слов в адрес Паши-Мерседеса, за то, что он не поехал на ЧМ.

Д-р Бентон

Я понял из объяснения Стаса что на начало ЧМ Березина в наличии не было, поскольку его клуб продолжал в КС. А для того чтоб тратить на него пару мест которые можно было использовать в ходе ЧМ, он находился в слишком плохой форме. Так, Стас?

Доктор
Я пас. Я сдаюсь, я выкидываю белое полотенце ..... да ещё и you're banned .....
Умоляю тебя, прочти ещё раз(пять, десять,сто...), распечатай и повесь над столом -
Stas (17.09.2002 22:59:31): и Stas (18.09.2002 10:37:45):
И только потом мы будем говорить про кандидатуры на ЧМ-02.

НХЛ. Набоков заговорил о возвращении в Россию

27-летний голкипер "Сан-Хосе Шаркс" Евгений Набоков, который до сих пор не подписал с клубом новый контракт, пригрозил калифорнийцам возвращением в Россию, сообщает АР. Российский гражданин, в прошлом сезоне заработавший лишь 575 тысяч долларов и ставший ограниченно свободным агентом, требует почти в 10 (!) раз увеличить свой оклад. Лучший новичок сезона-2000/01 ориентируется на трехлетний 16,5-миллионный договор, недавно подписанный его ровесником из "Монреаля" Жозе Теодором.

В случае возвращения Набокова в российский чемпионат "Сан-Хосе" потеряет на него часть прав. Учитывая это, а также то, что калифорнийцы очень слабо начали чемпионат, требования российского голкипера вскоре могут быть выполнены. "Моя главная цель - все-таки заключить договор с "Шаркс". Но в случае, если сделать этого не удастся, я не хотел бы оказаться вне игры на целый год, как это в свое время произошло с Николаем Хабибулиным и Майком Пекой", - сказал Набоков корреспонденту калифорнийской газеты "Меркьюри Ньюс". В услугах голкипера, в прошлом сезоне установившего личный рекорд по количеству побед (37), заинтересовано три российских клуба, среди которых бывший клуб Набокова "Динамо", испытывающий проблемы во вратарской линии.
Источник: Спорт-Экспресс.

Доктор Бентон,
во-первых, мое имхо - сабж просто-напросто запугивает менеджера и пиздит, как может. что логично. и не надо делать никаких выводах обо мне, пожалуйста:))
во-вторых, Славу Маламуда - на болт. где его отчет о ситуации с Набоковым? я выделил про потерю прав. Дак вот. Согласно правилам, если Набоков проведет хотя бы игру в России, а потом захочет вернуться в Сан-Хосе, то ему предстоит пройти через waivers-лист. Иными словами, любой клуб будет иметь возможность забрать его себе :)). Акулы такого просто не позволят. Значит, если он поедет в Динамо на две недели, обратно в этом сезоне его ждать уже не прийдется.
В-третьих, я не хочу, чтобы он ехал в СуперЛигу, потому как воротчик он первоклассный, и ему там нечего делать. Пусть выступает за Акул, которые с Набоковым в составе превращаются в третью команду лиги, без Набокова становятся чудом в перьях.
Почему я так думаю - потому что так есть. Менталитет мой не причем, мои взгляды, предвзятости и мировоззрения тоже не причем. ТАК ЕСТЬ. Свинячьей радости по поводу возможного возвращения в Суперлигу ТАКИМ пакостным способом ТАКОГО супер Набокова у меня нет. И если она есть у тебя - то ты ничего не понимаешь в хоккее.
В-четвертых,
Ломбарди - ген. менеджер Акул - видит, как плохо его команда выступает с Кипрусоффым (11 шайб в 2х играх). Но денег он давать не хочет. Точнее, он предложил максимально приблизиться к сумме, запрашиваемой Набоковым, но подписать 2-х летнее соглашение, вместо запрашиваемой пятилетки. Набоков отверг 2-х летний контракт.
В-пятых,
Сан-Хосе имеет отличную команду с самой сильной в лиге третьей линией (=сбалансированный состав). Их бюджет - меньше даже Монреальского (прибл. 46 и 42 соответственно, 10 и 13 места соответственно).
Почему Набоков ориентируется на контракт Теодора - воротчика канадцев? Потому что тот моложе Жени, а подписал трехлетнее соглашение на 16,5 миллионов долларов. что не есть правильно, если следовать какой-либо логике. Показатели Набокова в прошлом сезоне были ЛУЧШЕ, чем показатели Теодора - кроме процента сэйвов.
"Тоже хочу," - подумал Набоков.
"Нет," - сказал Ломбарди.
"Наших бьют," - написал СЭ.
"Дискриминация?" - задумался ты.
Нет, не дискриминация. НЕЛЬЗЯ смотреть на контракт Теодора, как показательный. Почему? потому что Теодор играет в Монреале. Во-первых, Квебек помешан на хоккее. Во-вторых, у них история побед в Стэнли и история же непопадания в плей-офф в последние годы. В прошлом сезоне Жозе Теодоре вытащил команду в пост-сезон на своих плечах - это общепризнанный факт, при том что нападение монреальцев намного отстойнее Сан-Хосешного. За что и получил приз лучшему воротчику и лучшему игроку сезона.
Но главное не в этом. Теодор получил такие огромные деньги за то, что он представляет в Канадиенс - он долгожданная звезда французско-канадской диаспоры. Не только они на нем заработают огромное количество денег, благодаря популярности, но и символ он. Теодор на льду - лидер клуба. БЕССПОРНЫЙ лидер клуба. А так как клуб является неотъемлимой частью культуры les quebecois, то и желание иметь его в составе соотвественно.
Теперь сравни ситуацию с милым сердцу Набоковым. Лидер клуба - нет. Я не знаю, на каком уровне его английский, также. Как он вообще себя ведет в раздевалке. Голкипер - первой пятерки, несомненно, но из-за возраста не может он получать 4+ миллиона. Так что пускай соглашается на Хабибуллинские 3 с бонусами. Чуть больше может. Нечего смотреть на контракт Теодоре, как показательный. (также с удовольствием впихну, что до трех лимонов с бонусами стоит снизить и контракт пьяницы и дебошира Белфура :е))))).
Это sad reality в какой-то мере. это не мой взгляд на ситуацию. это то, как есть.
Ну, и в заключение несколько фактов.
1) Набоков - супер-воротчик.
2) Набоков лучше Теодоре.
3) Набоков не заслуживает контракта Теодоре.
4) Набоков не получит контракта Теодоре.
5) Набоков не будет играть в Динамо.
6) Сан-Хосе не выйграет кубок без Набокова.
7) Сан-Хосе не выйграет кубок и с Набоковым.
8) Женя должен подписать на 3 миллиона и ждать "старости", которая позволит ему зарабатывать 7-8-9 (потенциально) за сезон.
9) Я живу в америке.
10) пункт 9 не объясняет НИЧЕГО. это простой факт. так получилось. мое восприятие окружающей среды, мое мнение о живущих в россии не зависит от того, где я живу.
11) Ты живешь в Москве. я тебе могу привести кучу стереотипов о мышлении и взглядах на жизнь рядового москвича. но не буду, так как не верю в них сам и не знаю тебя. судить по твоим постингам я даже не хочу, потому как не вижу ни эмоций, ни окончательно осознаю, что скрывается за твоей белибердой:)
12) Москва - это не Россия.
13) Ты не живешь в России.
14) Ты не имеешь права критиковать меня за то, что я не живу в России и реально смотрю на мир. ни ты, ни Мюллер на СК.

Moose,
Россия - плохая страна. Моя бабушка получает пенсию в размере 1,300 рублей. Она всю жизнь проработала мастером по оттачке драг. камней. Это неуважительно по отношению к ней, она не заслуживает такой старости. Страна, не уважающая отработавших на нее людей не заслуживает звания "неплохой, хорошей".
Поэтому она коммунистка, как и мой дед, чья пенсия еще меньше. я их прекрасно понимаю и люблю.

прочитал собственную мессагу:)
хочется поправить вот, что пункт 10 - не факт. мое восприятие и мировоззрения напрямую зависят от того, где я живу. но мое местонахождение не дает мне права снисходительно смотреть на людей вообще, и совеских людей в частности.

И, вообще, какого черта мы это обсуждаем?

Доктор Бентон, если бы я все еще жил в городе миассе челябинской области, то я бы тебе ответил так: "Пошел ты в пизду, мудак, нет никакой логики в твоих оскорблениях. Суперлига сосет.". Но я не в миассе. Я живу в сша, и ответ мой таков: "Пошел ты в пизду, мудак. нет никакой логики в твоих оскорблениях. Суперлига Сосет."

все. хоккей окончен. я больше так не могу.

Зы... Ситуация по Набокову развивается, так как я тебе Доктор предсказывал ещё в Сентябре.
kent
На фоне последних достижений Теодора - 12 шайб в 2-х матчах, шансы Набокова несколько поднимаются.
Лидеры Монреаля - Койву и Перро.
Английский Теодора ..... тот ещё. ))

Стас,

не важно. в прошлом году Бродер тоже получил огромный контракт от Н-Джерси, начав сезон с 11-ю шайбами за два матча.

ну, чего ты споришь:) Они же давно ищут именно КВЕБЕКЦА, сепаратисты хреновы. :))
Ни Перро, ни Койву ни разу не набирали даже 60-ти очков за сезон. Они не звезды. Канадианс нужна была именно звезда первой величины, чтобы вернуть доброе имя клубу. Рекки отдали в Филадельфию, не получилось. того-сего-пятого-десятого тоже отдали. Теодоре упускать они не имели никакого права, особенно после его неожиданного триумфа в Харт-трофи гонке. Даже у Великого Руа не было Харт-трофи - посуди сам. А Руа притащил им два кубка Стэнли.
и ещё. чисто с экономической точки зрения, майки Теодоре можно увидеть по всей стране. особенно он импонирует девушкам :)) сцукин сын вышел рожей. реклама - двигатель зарплаты;) лицо Набокова С-Х нужно, но только прикрытое маской:) деньги-деньги.
короче, я считаю, что способности Теодоре завышены публикой, но что руководство монреаля сделало правильный шаг, сделав его самым высокооплачивым хоккеистом клуба. А Набоков не должен рассчитывать на подобный контракт. не должен.

Дык 60 очков это тебе не хуйсобачий. Много ли народу этот рубеж перепрыгивают. Я так думаю, что и Теодор их не наберёт.)))) Что до лица - то Набоков очень симпатичный парень(Мышкина мне чем-то напоминает). Ну уж красивее Mike Ricci(одного из 2-х моих любимейших игроков Акул) точно будет. ))))

кент, бредятину закомплексованного подростка я оставлю без комментариев. Сходи к психоаналику, в Штатах это модно. А что думать мне о тебе и твоей стране - решаю я, и со своими советами пошел ты... В общем, ты знаешь куда идти.

Да и вообше - хрен с ним с этим Монреалем. Я к ним довольно терпимо отношусь. За ТАКУЮ эмблему на пузе чего только не сделаешь. )))

А в сравнении с Великим Патриком ты явно перегнул. Вот когда Теодор выиграет 4-е(!!!) Кубка Стенли, три Conn Smythe Trophy и три Vezina Trophy .... опс сорри, уже 2.... то вот тогда Hart Trophy и ляжет козырным тузом.

Стас, ну не обижайся, плиз. :)
"Сознаю свою вину:
Меру, степень, глубину" ((С) Филатов).

Ну как-то не получается у меня сконцентрироваться. Прям хоть действительно вешай на стену список травмированых. Но всё-таки, если отвлечься от травм, березин был достоин ехать на ЧМ или нет?

И еще. Я не уверен, но вроде бы как менять по ходу ЧМ можно было не одного-двух человек, а гораздо больше. Где-то я читал, что выйдя в четвертьфинал можно было перезаявить хоть всю команду. Я не прав?

Кстати, вот интересная ссылка:

http://www.sport-express.ru/art.shtml?49061

Стас,
ты не понял моего сравнения:) Руа - Великий и Могучий, ему памятник в центре Монреаля. (кстати, ты слышал о проблеме с закреплениями нумеров - слишком много великих игроков:)))). Я Теодоре к нему даже близко не ставлю:) Но Жозе именно настоящая звезда квебекского происхождения, которая так была нужна Монреалю, очень ждали:))) показуха - очень важна. не обязательно быть настоящим тузом, можно эффектно слить 26 игр, но вытащить клуб на 8-е место в слабой конференции. вообще, интересно, что об этом думают сами монреальцы:)))) пойду на разведку к ним на гест, что ли. с французским только у меня труба :е))))))
вообще, в прошлом сезоне именно Руа должен был Харта взять, имхо :))))
а я времена Руа не помню и не знаю. какая у него была конкуренция? гашек, а кто еще из титанов? ты замечаешь, как стандарты для форвардов падают - "звезды" забивают все меньше и меньше, команды сбалансированно себя ведут (тот же Риччи мог свободно забить 70-80 очей на первой линии в, скажем, Финиксе, вместо этого довольствуется третьей линией и полтинником в Хосе). Голкиперы меньше пропускают, но и конкуренция между ними жутко возрастает. очень сложно выйграть все и вся:) Руа велик!:)

далее. 60 очков - это супер:) тоже хочу;). но, все-таки, именно до звездного статуса они не дотягивают. о Перро вообще никто не слышит, он тихонечко колотит и колотит:), Койву получил прессу из-за борьбы с опухолью. нее.. даже Витя Козлов имеет в активе сезон с 70-ю очками.
к тому же, Койву - финн. в теорию не подходит:) вот в этом сезоне хотя бы один из них явно перейдет, наконец, 60-очковый рубеж (скорее всего, оба-запиши прогноз :))). так что ни тот, ни другой по звездной шкале даже близко не стоят к Теодору - признай.:)
кстати, обрати внимание на пример Винса Картера из Торонто. Раздутая звезда, много критики, эффект и меньше пользы... но сколько они продают маек, меморабилии и тд и тп с Картером - это же диву даешься. В прошлом году видел репортаж, что лига выбрала его на роль нового Майкла. его, а не Коби, не Айверсона, не Кидда - по разным причинам. в какой-то мере, ситуация с Теодоре такая же.. и в плей-офф оба попали с 8-го места:))) это судьба:)

Да красавец наш Набоков, красавец:) но с рекламной точки зрения Теодоре - просто клад, так как этот сабж вообще а ля Дориан Грей :))

Кент

Ну знаешь, мне на 2 фронта, даже на 2 гостевухах, не потянуть, особенно в разные стороны ... Ты пожалуйста с Мюллером, Ок? У вас хотя позиции строго противоположные, но вы сходитесь в методологии. Я же только скажу ещё раз как и Мюллеру - не вешай стереотипы на целую страну и нацию, из-за того что там есть отдельные мудаки - даже если они обзывали тебя расовыми эпитетами, или пролезли в правительство и портят людям жизнь.

Я как ты знаешь не из Москвы, и мои родители тоже пенсионеры, как и твои дед с бабкой. И я тоже полагаю что заслужили они большего. Но вместе с тем, после того что произошло, я не вижу как государство может им это большее дать. Так что как они будут жить, зависеть должно не только от государственной пенсии, но и от нас с тобой. А почему происшедшее произошло, это вопрос сложный, и он зависит не только от того, плохая ли страна Россия ...

Кстати Д-р Бентон - не Мюллер, и ты зря его так.

По хоккею.

Мне кажется чморить Набокова не за что. Его действия логичны, и можно конечно сто раз объяснять почему Монреаль так возносит Теодора, но Набоков вовсе не обязан входить во все эти тонкости. Действует он в рамках принятых правил (в отличие от педрилы Яшина), и мне кажется очень вероятным что он свой контракт либо получит, либо уйдёт из Сан-Хосе - если окажется им не по карману. И это будет справедливо. С другой стороны, к несуществующей дискриминации русских в НХЛ спор о том 5 или 3 миллиона получит Набоков понятно не имеет ни малейшего отношения (пусть Д-р Бентон приведёт эти цифры как пример дискриминации твоей бабушке-пенсионерке). Да и вообше как я понимаю по хоккейному Набоков теперь не русский - он в казахи вписан ...

Д-р Бентон

Сколько я помню, перед четвертьфиналом разрешено некое фиксированное количество дозаявок (хотя не помню точно цифры - мне казалось три, но уж точно не больше 5).

Но и будь оно не фиксированным, разумный тренер не будет менять ВСЮ команду ВЫШЕДШУЮ в четвертьфинал. Команда которая в данной конкретной ситуации может сыграть наилучшим образом, это не обязательно команда составленная из лучших на сегодня в индивидуальном плане игроков. Если фактор акклиматизации был против суперлиговцев на ОИ, точно так же он был против НХЛовцев на ЧМ.

Вообще, спор мне кажется потерял свой предмет. Ни я ни Стас не против того что нескольких НХЛовцев Михайлов добавить мог. Стас называл и фамилии. Против чего мы возражаем (во всяком случае я):

1) Нет никаких данных об отказах НХЛовцев играть на ЧМ (а тем более массовом отказе) из-за того что тренером был не Фетисов (твоё изначальное утверждение) - хотя я не исключаю что пара возможных кандидатов имели личные конфликты с Михайловым. Это не совсем одно и то же - в первом случае игрок настаивает на конкретном тренере, и можно подозревать, именно потому что тренер из НХЛ; это плохо; во втором - отказывается играть с одним конкретным тренером, но готов с любым другим - сие не есть хорошо, но к сожалению бывает независимо от НХЛ.

2) Точно так же как мы не вправе упрекать Фетисова за комплектование сборной на ОИ, где он добился результата, мы не вправе упрекать Михайлова и за комплектование сборной на ЧМ, где он тоже добился результата. Заметь я занимал разные позиции относительно них перед турнирами, но одинаковую - после.

Moose.
1. Респект в вопросе о пенсионерах.

2. Консенсунс в плане того, что лучше было бы добавить НХЛовцев.

3. По моей ссылке всё же пройдись. И обрати особое внимание на примечание к Малахову.

Два острых укола в исполнение наших Кержакова-Семака-Гусева-Лоськова, и сборная России уходит на переры с преймуществом. Албанцы, хоть и техничны, но уступают нашим в скорости, команда конечно не серенькая, примерно её класс находится где-то между сборной Кипра и Израиля. Таких надо хавать дома, и не привозить нелепые голы, даже со штрафных.

Жду Шаву на левом фланге, когда Саломатин совсем выдохнетсся и Беса в нападение, когда Керж подустанет.

Ну, и Яновского на хнр

УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ
Доктор, Какие ТРАВМЫ???? Тебе рядом со списком нужно ещё и расписание повесить. ))))
Последняя игра Березина - Каролина-Монреаль(8-2) 13 МАЯ. Финал ЧМ-02 Словакия-Россия(4-3) 11 МАЯ. Ну зачем нам ЭТО обсуждать?

Сборную - с крупной победой!
Газзу - со 100% результатом на старте!
Кержакова - с голом!

Всем - предостеречься от самообольщения, но и от самобичевания. Судя по отчётам о качестве игры, ничего особенного не сделано. Но - и ничего не просрано. И можно ли требовать особого качества на болоте? Всё таки новая команда выигрывает второй матч, и это вселяет надежду - и пока не более того.

И всё-таки, несмотря на 2 гола Семака и отличную игру Гусева, скажу ещё раз: Валерий Георгиевич, мы начинаем в Вас верить - но образумьтесь пока не поздно! Откажитесь от совместительства! Вы можете добиться по настоящему серьёзного результата со сборной - но если сконцентрируетесь только на ней. Чтоб страна воспринимала вас как своего общего тренера, вы должны быть, как жена Цезаря, выше клубных пристрастий! Вы же не хотите, как Ваши предшественники, оставить на память болельщикам сборной только отдельные матчи?

Стас

Действительно, и я тоже хорош. И на дозаявку бы не поспел Березин.

Д-р Бентон

Так эта приписка - мнение корреспондента, такое ж как твоё. Она как я понимаю не основана ни на каких словах самого Малахова.

А вообще вопрос о том что у многих НХЛовцев, независимо от тренера, нет особой стимуляции играть на ЧМ, подымался в ходе дискуссии неоднократно. И можно сколько угодно говорить что мол - должны! Может и должны. Но - не обязаны. И вина тут не их, а ИИХФ, которая за 25 лет так и не смогла договориться с НХЛ о взаимоприемлемых сроках проведения некогда главного хоккейного турнира плпнета, и в результате похзволила его престижу упасть очень низко.

Албанцы, конечно сопляками в Волгограде оказались, они играют хоть и в техничный и добротный футбол, но нескоростной, чем-то напоминают игру грузин и израильтян, в общем команда южная, когда все валиться из рук - стоикости никакой. Могут поймать команду более высоко класса в её плохой день, но не более. Кураж помноженный на добротную игру - это её удел. Но, такие команды, обычно, очень сильно играют дома, так, что легкой прогулки в Тиhоану у сб. России не предвидиться. Но, повторяю, под прессом сплющиваются, что и доказал сегодняшний матч.

Я не угадал с заменами сегодня, но зато правильно предположил общий ход событий во втором тайме. У Газзаева очень мощно выглядит середина поля в оборонительных плане, все игроки, исключая Гусева, умеют хорошо защищаться и обладают очень хорошим здоровьем, помноженное на агрессивное рвение. Однако, в атакующих действиях полузащита выглядит не столь ярко, я бы даже сказал - серо, что, опять же, однако, не помешало в двух домашних встречах наклепать 8 мячей не самым слабым соперником. Парадокс? Но, похоже, угрожать воротам соперника в сборной Газаева - предпочитают с флангов или быстрыми контрвыпадами, а также быстрыми переводами мяча через все поле по флангам. Позиционные и затяжные атаки, такие совместимые и кажущиеся на глаз необходимые для сб. России, которые мы могли наблюдать у Романцева, у газзаевской сборной практически отсутствуют. Сборная исповедуют абсолютно другой стиль, и мне, надо признаться. Он импонирует. Конечно, немножко надо подлатать в организации обороны, где-то подлатать в линии под нападением, усилить левый фланг. Нормально.

Moose, сроки говоришь? Хорошо. Когда говоришь проводить ЧМ? В конце августа? В эти сроки проходит Кубок Спартака, приезжают на него играть "звезды России". Звезды, они может и звезды, но только вот в какой они форме? Спартак этих самых звезд ( а в составе Малахов, Калинин, Жамнов, Кваша ) делает 3-2, после чего слетает Авангарду 0-3 с третируемым Сущинским, а так же Затонским и Прокопьевым.
Ну и нафига там такой ЧМ?

Доктор Бентон
Всё забываю спросить, а где твои хоккейные авторитеты тусуются? Любопытно почитать было бы.

Стас www.alldynamo.ru, а далее выбирай хоккейные гостевые. Кроме того, о хоккее переодически говорят на ЗТ-2.

Сегодня, наверное, первый за последнее 10-летие матч, в котором не участвовало ни одного игрока из московского Спартак?

Ирландия - Швейцария 0:0 - 19`

Какая красота на домашнем стадионе "Сент-Мэри" Саутгемптона. Гимн, трибуны за воротами с красным крестом на белом полотне. Вот это праздник футбола. Англия vs Македония

московский спартаковец Игор Митрески не играет. Перебор желтых карточек.

Уэльс - Италия 1:0 17`

Ха, македонцы су углового забивают старику Симэну. Потрясный гол в девятку! Но Бекхем буквально через полторыы минуты перебрасывает мяч через киппера Македонии. Ничья.
Англия - Македония 1:1 16`

Шакири 12 (ЦСКА София), Бэкхем 14

Австрия - Голландия 0:3 40`

Ну, наконец-то, итальянцы сравняли счет в Кардиффе 1:1 Дель Пьеро!

Англия - Македоня 1:2 26` !!!
Траянов 25

Бекхем засрал центр поля, Кембел неудачно выбил из штрафной прямо на ногу Троянову и тот расстрелял старика Симэна

Moose,

Так что как они будут жить, зависеть должно не только от государственной пенсии, но и от нас с тобой.

Но мы с тобой - счастливые люди, в том плане, что можем обеспечить их существование. ведь очень много примеров, когда дети не могут себя-то нормально обеспечить, не говоря уже о родителях..
это не жизнь, это существование = плохая жизнь. Моя классная руководительница зарабатывает около 3-х с половиной тысяч рублей в месяц, живя в провинции. докажи ей что-то, не мне.

Население России уменшьшается где-то на 1 миллион человек в год. Уже в певром полугодии 2002-го спад был в 600 тысяч человек. Читал ли ты длинный доклад о возможности скорой эпидемии СПИДа? Чеченская война? Коррупция? зависимость экономики от продаж природных ресурсов? ужасная инфраструктура? и вдобавок к этому менталитет, базирующийся на исторической славе нации. ужас это. но все будет нормально :)) давай на этом и закончим, ладно?:)))))) "все будет хорошо" )))

по Набокову.
дискриминация русских в нхл - вопрос, выставленный начитанным Доктором Бентоном. на примере Ковальчука этот вопрос был замят. Теперь, он имеет место возродиться, если Набоков не получит контракт, равный Теодорскому. Я считаю, что это неправильно из-за аргументов, приведенных раньше, специфики Монреальского хоккея или дурке, выкинутой Монреалем. Факт тот, что Hart-trophy победители последних лет зарабатывают 8+ миллионов долларов - Сакик, Ягр, (не знаю зарплату Пронгера).

зы. а какая разница, казах Набоков или русский? сердцу-то все равно мил :е)))

Вперед, Македония:))) Вперед, Уэльс:)

Густавио,
есть состав итальянцев?

Англичане все-таки добились равенства.

Стивен Жерард прекрасным ударом слета из штрафной кладет мяч в угол. 2:2

Кент, в сборной Италии играет Алесандро дел Пьеро :-)

И Луиджи ди Биаджио, он желтую карточку получил.

Густавио,
а остальные - worthless?:)))

Если не победят.

Англия пытается вбить македонцам третий гол, но те упираются и даже пробоют словить на контратаках.

Ирландия - Швейцария 1:2 90`
Уэльс - Италия 2:1 75`
Точно.

Kent

Не стоит рисовать всё в России тусклыми красками. Я много слышал о том как плохо в России, понимаешь, в целом. Но вот из общения с конкретными людьми моего поколения и близких к нему по возрасту, могу сказать, что очень мало могу назвать таких чьё положение реально ухудшилось за последние 10 лет (разумеется о пенсионерах мы не говорим). И пожалуй больше - таких у кого улучшилось. Причём это не столько то что они говорят, сколько то что я вижу. Я бываю сейчас на родине каждый год, и не по одному разу иногда. Что может позволить себе к примеру моя сестра которой сейчас столько лет сколько мне было 11 лет назад, я могу сравнить с тем что я мог тогда себе позволить. И сравнение не в мою пользу. И это не Москва, не только Питер, но и провинция (откуда родичи моей жены). А плакаться в России всегда было принято. И зарплаты у моих друзей низкие, только они не живут на зарплату. Или не на одну зарплату. Нет слов, они в массе живут хуже чем я в Америке. Но когда в России жили лучше то? Или хоть так же?

То есть если ты хочешь сказать что в России материально хуже жить чем в развитых странах, то я соглашусь. Но из этого не следует, что Россия - плохая страна. По крайней мере в моём понимании.

Доктор Бентон

Так какой стимул им ломаться на этом Кубке? Это ж даже не ЧМ ... Вот будет Кубок мира через 2 года в это же время - они будут ломаться. Но только Кубки мира нерегулярны, и отбор на них (команд) как то не по чисто спортивным принципам. И финальные стадии проходят всегда в Америке. И Европа соответственно как то подспудно пытается снизить их значение. А будь иначе, вполне могли бы заменить ЧМ как главный хоккейный турнир мира.

Англия - Македония 2:2

Так и закончили. Мало того, так еще под занавес встречи Смита удалили. Ох, щас начнутся в Англии гонения на Эрикксона с престарелым Симэнонм. :-)

И ведь нельзя сказать, что англичане беззубой и бездарно играют, всё есть. Кроме везения :-)

Moose,

стало лучше, я не спорю. но все равно плохо. конкретных примеров тоже много.
а краски какие попались.

Густавио,
Симэна - из сборной турнуть :е))))) Эрикксона - в Гетеборг:)

Так... теперь я забанен.

Moose (17.10.2002 00:28:02):
а работать приходится для этого так, что про субботы-воскресенья и отпуск можно забыть сразу . и про нормированный рабочий день тоже . заодно и про накопления. а покупка необходимой, но дорогой вещи, превращается в проблему и праздник по осуществлению и обязательный обмыв :о))
Парадокс: в Москве можно заработать 1000-1500 баксов, работая или в хорошем месте или на нескольких работах .... в провинции тоже самое только 200-400 баксов.... только разницы в уровне жизни не ощушается .
ЗЫ. Ессесно, это для ОЧЕНЬ среднего класса. Если сравнивать по высшему разряду, то конечно Москва предоставляет больше возможностей (правда ниши уже все заняты), а если по низшему, то тем более... какая разница где бухать ... в москве водка подороже , но и минималка повыше.
Сложно это, приездами не отделаться ... пожить годик другой надо, причем здесь работая.
ЗЫЫ. Когда ко мне приезжают родственники или друзья (откуда бы ни было ... из-за границы или из стран СНГ) ... вывернусь....займу но создам видимость - "все заебись и еще лучше" :о)) Понимаешь о чем я ?

поляк, займу но создам видимость, вот это я сразу почувствовал, когда меня брат двоюродный стал водить по Москве... точно.

Густавио
Костя - ты сразу усек :о))) , а некоторые принимают за чистую монету...говорят - плачутся много :о)))
Плачутся - да, но только сами с собой :о))
ЗЫ. А общий настрой таков - лучше неделю прожить как НАДО, а потом уже как придется :о))))))

Moose (17.10.2002 00:28:02):
И еще , извини.
11 лет назад - это когда - 92-ой год ? в эти годы все только начиналось ...дикий запад:(
А если взять раньше , скажем до 87-ого, все было просто .... родители теб по-минимуму обеспечивают проживание и некоторые удовольствия.... проводят через институт... устраивают на нормальную работу .... еще около десяти лет тебя поддерживают и только ТОГДА ты сравниваешься с ними по доходам (а если к этому моменту, теща с тестем и твои родители, не сбросились и не купили твоей семье кооператив, то и дальше продолжаешь сидеть у одной из родительских семей на шее). ОК, в лучшем случае - твоя семья самостоятельна ... ты с женой работаешь (боже упаси жене не работать .... нищета нах:((().... , а тут и дети начинают подрастать .... и понеслось по-новой .... детей надо вести по жизни .... потом возникают родители, которым надо немного помогать (немного, поскольку им не очень требуется помощь, ибо в тот момент, когда ты стал самостоятельным лет так в 35, они стали копить себе на старость и подарки внукам). Круговорот. И к этому привыкали годами.
А здесь вдруг бросили в омут. Детям не нужна поддержка родителей . Они ВДРУГ становятся независимыми и в 20 лет получают на порядок больше родителей (родители работают, детям не помогают, но им уже самим не хватает).
Дальше больше .... дети живут своей жизнью , даже не замечая того, что родители живут на тот же порядок хуже и через некоторое время начинают уже конкретно нуждаться в помощи детей .
Это экономические аспекты, а вот психологически переломить эту ситуацию сможет только то , ИМХО, когда дети, годов рождения около 86-87 го , приблизятся к пенсионному возрасту .

поляк,
согласен, получается именно три поколения необходимо.

и примеров предостаточно. я знаю и парней, которые живут вместе с месяцами неполучающими зарплату родителями, отдавая получку на продукты, и которые смотались черте-куда.
первый школьный выпуск моей мамы, например, сейчас как раз на этой стадии - им 26-27 лет, и живут они очень по-разному.

а жизнь студентов нынче - тоже отдельный разговор. я правда не знаю, как дела обстоят в провинции, так как общаюсь в основном со своими друзьями из московских вузов...

кент
мой сын будет поступать в институт в следующем году :о))) стипендия - 400 р. ...13 баксов :о)))
проездной (сейчас, если не Кепка не введет новую оплату метро - 360 р. ). Гы, класс, правда?
Родители и работа - вот жизнь обычного студента в Москве. Или задуматься над жизнью, что чуждо даже "более среднему" студенту ... (кент, не знаю с кем ты общаешься). Не равняй то на себя :о)))

поляк, ну, понятно, что аскетический образ жизни не для москвичей. :-)

зы: Уэльс оказывается еще и 3-ий гол забили, но судья счел нужным его не засчитать. Хотя гол был чистейший.

придется тянуть сына еще три-четыре года (слава богу с жильем нет проблем) , но зато он вступит в жизнь САМОстоятельным уже в 20 лет, а не в 35 как в социализме (ЭТО к Кендеру) .
Мои мысли относятся к наиболее широкому слою... исключения в любую сторону , я не учитывал.

Густавио
гы-гы, не монахи чай :о))))))

поляк,
ну, правильно. мои друзья - из моего же провинциального города, те живут в общежитиях. им повезло, что большинство из них программеры :е)))))) т.е. можно 300-400 баксов заработать, но опять же времени нет, учиться-то тоже надо.
а в провинции мои однокашники не имеют возможности зарабатывать столько. но и расходов у них поменьше :)

теперь сравни с моей ситуацией.
обучение 15 тысяч в год. за свою комнату я плачу 400+ газ-свет-вода-электричество (дешевле уже не найти - и так в хрен знает каком пригороде). на метро уходит еще баксов 70 в месяц. ну, и плюс всякая херня :)))) дорого, блин. а работы нету :е)))) даже если найду, то все равно будет тяжко. хорошо, что пока я в аризоне учился у меня была стипендия, практически полностью покрывавшая мои расходы на обучение, жилье и книги... а сейчас труба:) но прорвемся:))

хм, и стану грубым и неотесаным чуваком, неуважающим никого и ничего, вот только бы с бесчисленными комплексами разобраться, пройтись по психоаналитикам, как того советуют умные люди... как только, так сразу :е)))))

Блядь и you're banned на них не действует. ))))
Доктор
"Кроме того, о хоккее переодически говорят на ЗТ-2." О том что он остоёб, и что книга это футбольная. )))

НХЛ
Разыгрались Пингвины - третья победа подряд, на этот раз над Атлантой 3-2. Продолжают рулить Ягр(сегодня 3 передачи) и Морозов - 5-я шайба. Не случайно, что они и возглавляют список снайперов(после 4-х игр) имея 10 и 9 очков соответственно. Первая шайба у Ковалёва, плюс один пас.

Бостон уступая по ходу Ванкуверу 2-3 в итоге одержал победу 6-3. У Самсонова 1+2. Причём шайба победная.

поляк, сори, но пример с твоим сыном - неудачен. Я поступал в институт в самом начале горбачевщины. Степуха - 45 руб, причем надо учиться без троек. Повышенная - 60. Причем, это был МИРЭА, нам 15 руб докидывали, как учащимся на благо оборонки. В МГУ мои однокласники имели простую степуху 30 руб. На это месяц не проживешь, однозначно.

Студенты всегда были бедными и подрабатывали ( если богатый папа бабок не подкидывал ).

Зато почти половина моей группы сегодня живети работает ТАМ.


ДА, И О ХОККЕЕ.
Мус, я не вижу повода для разговоров о дискриминации Набокова. Я не очень понимаю контрактную систему НХЛ, но Набоков уже давно в системе, а Ковальчук в неё только пришел. Кроме того, как мы разобрались, в ситуации с Ковальчуком имела место деза СоСки.

Доктор Бентон
в СоСке была не деза - ведь все цифры взятые по-отдельности чистейшая правда - это типичный пример непрофессионализма и невладение темой. А ты нам ихние интервью с Михайловы, Твердовским, Фетисовым подсовываешь. )))

Stas (17.10.2002 10:34:34):
Разыгрались Пингвины - третья победа подряд, на этот раз над Атлантой 3-2. Продолжают рулить Ягр(сегодня 3 передачи)...
-----------------------------
Стас, Лемьёёёёёёёёё, это был, Лемьёёёёёёё.:))

Когда после ебучего you're banned каждую мессагу по 2 раза попереписываешь, то ещё и не то сморозить можно. )))) Хоть Морозова Ковалёвым не обозвал. ))))

Денис Кораблев, (10/17/2002 11:22:01 AM, 62.76.35.170):

Прочел на СК Кораблева и подметил общий тон оценок сборной Газзаева. Свежо. Отрадно.

ТИПА ХОККЕЙ. :)

Мус, Стас, я согласен, что с обсуждением прошлого ЧМ пора завязывать. И всё же, всё же, всё же...

Я согласен, что на Кубке Спартака легионеры не выкладываются, но проблема-то не в том, что нет мотивации, а в том, что только начался сезон.

Далее, есть пример Ковальчука: травма, прилетел, показался, поехал отдыхать. Никаких претензий и конфликтов. Ну почему он может, а другие - нет.

Далее. Меня раздражает аргумент, что выбывшие из 1/8 плей-офф не могут хорошо играть, поскольку устали. А те, кто дальше прошли не устали? Или в 1/4 плей-офф играют плохо? Нет, в 1/4 проходят столь же уставшие и играют здорово. значит, с той же меркой надо подойти и к тем, кто в 1/4 не прошел.

И еще. В числе кандидатов Михайлова появилась в середине апреля звезда - Ковалев. Стас, только не бей: травма или Питтсбург вдруг прошел в плей-офф?

И совсем еще.
Аталанта-Флорида 4-4. Пас Новосельцева. два паса Ульянова. Как я понимаю, эти ребята не попали в плей-офф. Тоже травма? А если нет, то почему их не взяли?

kent (13.10.2002 18:09:37):
Моя дочка в мае прошлого года сдала тэст.То ли штата.То ли государсвенный.Не помню.И на два года раньше закончила хайскул. Сейчас в колледже на втором курсе. В следующем году должна закончить и его.Ну а дальше университет.
Я к чему веду базар:).С базой , заложенной в российской школе, учиться в американских школах гораздо проще. Там ,мля, дважды два, на машинке счётной вычисляют.

Борман
Ты что здесь делаешь? Там наши товарисчи по партии на СК и Загоне тебя заждались :о))))))

поляк (17.10.2002 18:30:23):
Стас, да я так, мимо проходил:))))).

Саша - нет, ты зайди !!!! на Загон особенно :о)))))

Д-р Бентон

Не, что то мы определённо по второму разу пошли ... Разобрали же всех индивидуально, и про травму Ковалёва был разговор, разве нет?

А Новосельцева я видел не далее как в субботу. Пустое место, только и сделал что упав один раз прокатился по льду и снёс вратаря. Ты комментарий-то мой читал? Я там их всех разобрал в матче этого года Атланта-Флорида (а не прошлого). Ульянова вообще не знаю кто такой.

Поляк

А я всю жизнь работаю с ненормированным рабочим днём, да и выходные не всегда ... и там, и здесь. так мне когда начиняют плакаться об этом - звиняй, не сочувствую я (это не к тебе персонально). Насчёт того как друзья живут, так я не на внешнюю сторону смотрю, а глубже. Не на то что пьют, а на то на чём ездят или где живут к примеру. Так что трудно меня здесь с толку-то сбить.

11 лет назад был 91 год. Но и в 85 я не лучше жил, если не хуже.

А вот про изменения в плане что теперь на ноги раньше становятся, это я и сам хотел сказать. Так по мне, это позитив. Нормальнее когда дети кормят престалых родителей, чем наоборот. только вот верно что надо бы морали поменяться. И детям понять что так должно быть. И родителям, что это не унизительно. Это конечно болезненный процесс ...

Д-р Бентон

"Я согласен, что на Кубке Спартака легионеры не выкладываются, но проблема-то не в том, что нет мотивации, а в том, что только начался сезон."

Ой ли? А как же быть тогда с Кубками Канады (Мира) проходящими в те же сроки? Или скажем с суперсериями СССР-НХЛ в 72 и 74? Выкладывались, да ещё как! Нет, большая часть проблемы именно в статусе турнира.

Доктор
Речь наверное идёт об Уланове? После трейда с Пашей, Уланов был один из отправленных во Флориду рейджерсов.Причём последнее время у Рейджерсов Игорь лишь только числился, так как играл за Хартфорд(АХЛ). Во Флориде в прошлом сезоне доиграл 14 матчей, но уже в этом году был сослан в Сан-Антонио(АХЛ). 13 Октября в связи с травмой защитника Mezei срочно верут во Флориду. 15 числа сыграл матч против Миннесоты(1-4). 16 Октября отправлен обратно в Сан-Антонио. Оно тебе нужно????

Скору начнется баскетбольный матч турнира Евролиги в Тель-Авиве.

Маккаби ТА - Сиенна

Турчан обещал порвать Маккаби. Ну, а подобечные Шлима... пардон, Дэйвида Блада попрубуют взять первые очки.

Занесите в избранное:

http://icehockey.aikibudo.ru

Moose,
дык Новосельцев в четвертой тройке играет, имхо.. что ж от него ожидать?
еще слышал пару дней назад, что Кваша разбит с Яшиным и теперь центровой на третьей линии. его продуктивность также упадет.. как и продуктивность Яшина и всех, наверное. очень им тяжко без Пеки-заводилы.

Борман ЛА,
никто и не спорит :е))))))))
пускай твоя дочь берет Calculus, там не дважды два. это то, что я брал в 11-м здесь, и сравнивал с нашими в 11-м. нормально, один хрен - интегралы и дифференциалы. Ньютон форевер... можно на калькулляторе :))))))

но вот закончит твоя дочь универ - не скажежь же ты ей, что ее образование в твоих глазах ничего не стоит? Я сравнивал российскую и американскую системы.
В россии сейчас действует "двойной удар" :)) можно получить диплом специалиста за пять лет, а можно бакалавра за 4, только с бакалавром из россии нельзя поступить ни в аспирантуру в россии, ни в магистратуру сша. можно получить магистра после бакалавра в россии, потом магистра в сша. это тупо.:) но как есть... имхо.
Со мной на первом курсе магистратуры учатся люди из Казахстана, Узбекистана (поляк:е)))), приезжай:)), Украины. у них именно дипломы специалистов.

с базой, заложенной в россии здесь учиться очень легко. как только английский встает на правильное место, можно плыть. но что из этого?:) все равно тяжко приходится, со всеми этими хреновыми эссе, тестами и проектами по каждому классу.

кстати, Moose, ты никогда не задумывался, почему Набоков не пошел через арбитрацию? потому что ему бы в жизни не дали 5-миллионный контракт, еще раз подтверждая специфику соглашения Теодоре.
Арбитрация - это наше фсё :))))

кент
Издеваешься ? Польский бакалавр преклонных лет ..... это ДАЖЕ серьезней, чем молодой арабский семит.
:о)))))))

Несомненно, Уланов.

В общем, мораль проста - будем ждать Кубка мира. А пока с темой комплектования сборной постараюсь завязать. :)

поляк,
издеваюсь, но ты ничего не понял:)))
говорю - Узбечка есть, ей около 30-ти. или по вопросам твоих землячек к Ставру лучше обращаться? :е))))))))))
:)

Кент

"только с бакалавром из россии нельзя поступить ни в аспирантуру в россии, ни в магистратуру сша."

Как человек работающий в системе американского образования, ответственно заявляю: ты не есть прав. Мы берём и в магистратуру, и даже напрямую в докторантуру в том числе и людей с бакалаврским дипломом из России. Другое дело конечно что иностранцу, независимо от того бакалавр он или магистр, поступить в американскую аспирантуру (всё равно, магистратуру или докторантуру) сложнее чем местному - надо сдавать TOEFL, да и оценки GRE де факто (хотя не де юре) должны быть выше чем у местных кандидатов. Но никаких формальных препятствий к посткплению в американскую магистратуру с российским бакалаврским дипломом не существует. И примеров я знаю немало.

Кстати бакалаврское образование в действительно приличных американских вузах (но именно - в приличных, а не во всех), вполне достойное, и лучшие студенты с лучшими российскими вполне сравнимы. в отличие от школьного образования. Вуз компенсирует многие огрехи школы. и процент отсева из сильных вузов поэтому весьма велик.

Кент

Согласно фициальному раскладу, Новосельцев играл в 3 тройке. Но по времени, я б сказал что в четвёртой. А так, я ж и говорю что пустое место. куда его Доктор сватает?

Moose,

странно, а я целую статью по этому поводу где-то читал, где говорили, что не берут. спасибо за правильную информацию!:)
а насколько распространен бакалавриат в россии? взять тот же мгу - там ведь только одна кафедра бакалаврская, где(имхо) меньше 50-ти человек.

А что есть "приличный" вуз - в твоих глазах? ведь очень часто бывает, что это зависит от программы еще. в том же аризонском государств. экономическая и юридическая программы котируются в top-30, а считается, что это парти-парти-парти скул:)

Кент

На деле американцы не различают дипломов бакалавра и специалиста - последний всё равно эвалюируется большинством эвалюционных контор как бакалавр.

Бакалавров сейчас в России делают много. Мой родной биофак СПбГУ весь перешёл на систему бакалавр-магистр. И в Америке этим бакалаврам хорошо, их диплом всем понятен. И уже не один поступил, причём как правило, сразу в докторантуру (магистратура в биологии не так уж котируется, разве в таких пограничных отраслях как биоинформатика). А вот в России, как ни странно, плохо - и в аспирантуру поступать сразу, без магистратуры, в России бакалавру нельзя, и вообще на работе плохо понимают, бакалавр - это высшее образование или нет.

Про приличные вузы, это вопрос тонкий. Действительно, надо учитывать и репутацию конкретных программ. Рейтинг US News & World Report некоторую инфу даёт. Первые 50-70 вузов рейтинга с большей вероятностью будут приличными. Но конечно желателен всегда личный контакт, поговорить с теми кто на этих департментах учился. Party School - не всегда заслуженный ярлык. Иногда он прилип давно, и отлепить его трудно, хотя всё поменялось. Да и бывают хорошие программы в Party Schools ...

Но вообще, знание это всё у меня без пользы - дочка которая сейчас поступает со мной не желает советоваться.

Moose,
понятно. а что ж она тебя не слушает, ты ведь правильно говоришь?:)

про бакалавра в россии. по определению, это высшее образование. но воспринимаетсч - неправильно - как неполное. что есть дурдом. и в аспирантуру с бакалавром вряд ли возьмут, только с магистром. но обычно с магистром и в аспирантуре делать нечего, особенно если это m.b.a.

хм, Моосе - почти коллега.
говорят есть три типа олухов: олух,
биолух и архиолух

Тов матч: Япония-Ямайkа 1-1
Серенькая игра. Первая у нового тренера Зико. Он вернул Накамуру и правого дефа Нарахаши, из скамейки в основу поставил центр дефа Акиту. Двое последних из Кашимы. Выделялся Наката
а остальные как то бледно сыграли.
За Ямайkу играл Скарлет, играл довольно средне, не использовал один хороший момент.

Moose, сам напросился.

Если НХЛ - такая крутая лига, что лучше быть отстоем в НХЛ, чем первым парнем в Авангарде - то Новосельцева в сборную.

Если незазорно брать в сборную чистого АХЛовца Брызгалова и полуАХЛовца Ляшенко, то Уланова - в кандидаты!

Доктор Бентон
Обещал же со сборной завязать. )))) Брызгалова взяли что бы не гонять человека(любого вратаря) через океан. Дешевле обходится. Сегодня 11 матчей. Основное(по мне). Просрал Детройт. Дома Монреалю 2-3. Вместо Теодора стоял Хаккет(30 сейвов). Пидр КуДжо всего 11 сейвов. Решающую шайбу забил А. Марков, у О. Петрова ассистт. У Крыльев гол Дацюка. Торонто-Финикс 5-3. У Могильного, ни разу не бросившего по воротам аж 3 очка. Победнпя шайба Ягра(теперь уже точно он...о)) ) с передачи Гончара и победа Вашингтона над Каролиной 2-1. Две передачи Самсонова в ничейном поединке Бостона в Калгари. Акулы победили Нефтянников 4-3, 1+1 у Нолана. Рулеззз! Ну и о голе и передаче П. Буре в матче против Баффало(4-4) читайте завтра(или послезавтра) в СоСке. )))

Завяжешь тут, когда тебе наливают :))))

поляк
Прочти это, запомни и непременно напомни в Кружке. ))

пока "Лашенко" и "Ульянов" думают, флорида и рэйнджерс сосут, однако. что есть хорошо.

Стас,
забыл рассказать про Козлова :-Р. Уже второй раз. чем тебе Витек не угодил?:)

пока с Набоковым ничего не ясно, защитник Стюарт получил последнее предложение. подпишет ли - узнаем скоро.
Тоскала сегодня выдал неплохую игру. ему 25 лет, есть возможность стать первым голкипером отлиной команды (я недавно читал интервью тренера С-Хосе по голкиперам и его мнение о Кипрусоффе).
помните, как Набоков стал первым номером: выбор в девятом раунде, травму получил Щилдз, Набокова с дуру сунули поиграть, что закончилось посыланием Шилза в Анахайм.....

Moose,
кроме арбитрации Набокова в свою пользу могу привести пример Дафо. его клуб тоже набрал 100+ очков, однако он не получил контракт, равный Теодоре, а вообще нихрена не получил (хотя Дафо намного хуже Набокова по статсам, но и у Бостона нет такой защиты, какая есть у Акул). Ну, признай, что случай с Жозе спесфскй, а?:) и что Набоков не имеет права смотреть на Монреаль:) и что я прав :-).

kent
А что с Витьком? Единственная шайба Флориды забита с подачи ... Новосельцева. Но этоя умышленно упустил - дабы Доктора не распалять. ))) А вот передачи наших бастардацев(всё в том же матча Чикаго-Флорида 4-1) Березина и Жамнова я зря упустил.

kent
Хабибулин тоже выбор в 9-м раунде. И хули? Оба сабжа после этих выборов ещё по 2-3 года в России отпахали.

Кстати, насколько я понял ситуация по Набокову и Стюарту идентична -
TORONTO - TSN has learned that San Jose Sharks General Manager Dean Lombardi has filed contract proposals to restricted free agent holdouts Evgeni Nabokov and Brad Stuart.

Стас,

с ребрами Витька, не с Витьком. проблемы. не играл он сегодня. но переломов нет, так что все еще выясняют ситуацию.

не хули. не важно, когда их берут. не о том разговор. я говорю - а вдруг этот Тоскала выйдет и пришибет Колорадо с Патриком завтра? хотя сегодня ЛА досталось от Форсберга и Ко по полной программе.

Стас,
нет. ситуация совсем не идентична. объяснять, или ты тоже меня обвинишь в хрен знает чем? :)

во, я нашел комплекс! :е)))) я боюсь вякать о хоккее!!! :)

Думаю, что до понедельника всё решится. Даже если Тоскало перешибёт Колорадо а потом и Ванкувер, то затем ехать в 6-ти матчевую гостевую серию с сабжем проведшим лишь 2 матча в НХЛ, да ненадёжным Кипруссовым - этопиздец.
А вообще календарь в этом году просто песня - после 6 матчей в гостях, 4 дома и 8 снова в гостях. )))

Обьясняй. В я пока покурю.

давай завтра))) я уже не могу, почти четыре утра, а мне в восемь уходить :е)))))

у всех такой календарь. наши засранцы уехали на восемь игр после домашего открытия с нэшвиллом. Бостон уже отыграл три, еще осталось три до их первой игры дома.. дурдом. прямо бейсбол какой-то :е)))))

хотя с любым календарем на Востоке играть намного проще, чем на Западе.

Завтра, так завтра. Удивительно, но у нас тоже почти четыре утра. ))))

Стас,
кстати.. есть такой клуб, называется Сэйнт-Луис Блюз. у них немеряно денег, но они славятся ужасными голкиперами. к тому же, два основных воротчика сейчас травмированы. третий в сегодняшнем матче получил растяжение паха. ЧЕТВЕРТЫЙ голкипер клуба доиграл встречу. и, возможно, он же выйдет на лед в след. игре. как тебе вариант обмена Джонсона+Стиллмана+1-й раунд на Набокова? проблема в том, что Дафо - свободный агент.

между тем до Набокова не дозвониться. неужели, парень блефует по полной? или действительно собрался в россию? хм.

Стас,
у вас опять какой-нибудь выходной, что ли? :е)))))

Пратически все праздники по понедельникам. Так же как и у вас. ))) А по мне Джонсон очень даже ничего. Даже в серии с Чикаго какой-то рекорд установил(на ноль в плей-офф?), правда его потом Лалим(?) побил.
Насчёт календаря - ясный пень, что на Востоке легче. Особенно в Atlantic Division - после любой гостевой игры спишь дома, в своей кровати. ))) Да и в Бостон и Ваингтон они наверняка на автобусе ездють. ))) Для них 6 матчей подряд на выезде, это наверное как страшный сон, а все 8 как у Л-А, Вашингтона(эти-то как?) и Сан-Хосе, и вовсе пиздец. Зато Финикс и Каролина(??) играют по 9-ть матчей подряд дома.

Опа, почитал СК, а там меня "мочить" собираются. Опять знакомый репертуар.

Борман, советую обратиться тебе к квалифицированному врачу. Это единственное, что я тебе могу сказать, так как доказывать, что я тебя не стирал - не собираюсь, бессмысленно.

Густавио,

а там "сортир", что ли? :е))) кто Путин?:)

Стас
Обязательно напомню :о)))
Тем более, что Леша прокололся .... после настойчивых вопросов стола ....признался ....ПЬЮ , грит, запойно .... две рюмки, а потом похмелье неделю :о))))))

Ну, теперь мне понятна особенность Доктора БЕНТОНА, он оказывается человек не пьющий спиртное! Что-то "краем уха" читал про чай, но не придавал значение. И вправду ненормальный, а я то думал, откуда все эти сборные и мозаики в России! Вот до чего может довести человека живущего в России водка даже если он её не пьет :)

kent, я этого не говорил. :o)

Густавио,
а я этого не слышал :е)

Густавио,
а я тоже не пью спиртного :е)))))))) и мне не нравятся твои доводы:)

kent
Правильно. Молод исчо!

Стас,
неправильно. у меня были девятый и десятый классы - ты не забывай :е))))))))

про контракты вечером.. что-то я стирался с утра, счас чаю попил и прямо спать клонит ужжжжас:)))) морфий - падленок :е)

Kent, Путин президент РФ, а следующим значит будет Кендер :-)

Ну, а то, что ты не пьешь, находясь в Америке, это еще ничего не значит :-)

Кент

Молодая она ишшо. Неопытная (дочка). Слушает друзей своих. А у них критерии другие ...
Впрочем вот недавно раскритиковал её один вуз, потом проверил - оказался неправ. Так что друзья тоже иногда могут ...

По Набокову, дело Теодора (вроде е во французском не произносится?) поменяло ситуацию на рынке, и Набоков проверяет насколько. На мой взгляд, имеет право.

Стас

А ты который - би-, или архи-?

Доктор Бентон

Доктор, вы невнимательны. Я ж помнишь подробно делил НХЛовцев на 4 категории, и говорил что третья на одном уровне с лидерами Суперлиги, а четвёртая ниже? Вот Новосельцев пока видимо из четвёртой, ну может внизу третьей. Но на ОИ хватило первых двух. Да и на Чм, четвёртая не нужна, да и третья, с учётом интенсивного сезона, мотивации и акклиматизации, не очень ...

Ляшенко на совести Михайлова - видит значит в нём перспективу. Брызгалов - третий заведомо не играющий вратарь. А вратарей у нас в НХЛ - считай один Хаби в первой категории, а в последующих трёх никого (Набоков, он казах в законе). Ну и цена, как Стас подметил. И перспектива (Брызгалов моложе суперлиговских конкурентов). Да и взят он после того как Соколова не отпустила Северсталь на первый матч (уже обмывалось).

А пить между прочим в небольших дозах по последним данным науки полезно, это я как биолух компетентно заявляю. Правда, небольшие дозы они конечно не для русского характера ...

а в Теодоре последняя "е" даже в английском не произносится :е)))))))
посмотрим.

а я читал:), что Майк Кинан решил как следует взяться за Новосельцева в этом сезоне :) посмотрим, что из этого выйдет;) и за Луонго взяться, и Буре трейдануть.. и много еще чего:) помнишь, как он из Пронгера человека делал?:)

учит ли заграница русских мало пить? вот у меня у одноклассника брат из канады приезжал, они поехали на озеро и за ночь выпили всего полбутылки мартини.. потом столько возмущений было, что, мол, как-так:) опять же, есть Никандры из Нью-Йорка :е)))))))))) их даже поляк не перепьет:)

Moose и Stas, хорошо, хорошо!

По Новосельцеву, Уланову и Ляшенко далее не спорю - до Кубка Мира. :)

Но оттветте всё же про ломаность и усталость. Почему, ломаные и усталые победители 1/4 выходят в 1/2 и показывают там отличный хоккей, а ломаные и усталые лузеры не едут на ЧМ бо ломанные и усталые? Или в 1/2 хоккей отстойный? :)

Д-р Бентон

Мотивация, доктор, мотивация ... Ты бьёшься за победу, на тебя и внимание трибун и прессы - и вот всё рушится, ты проиграл ... И тут тебе говорят - а вот давай ещё разок . Но только в таком турнире который ни трибуны, ни пресса, ни работодатели твои ни хера не замечают (по крайней мере там где ты живёшь). Трудно найти в себе силы снова изыскать мотивацию. Ты конечно скажешь - вот какие суки, им на Родину наплевать! Но они не суки, им не наплевать на Родину, когда они бьются за неё на турнире действительно значимом для всего мира (как ОИ или Кубок мира). Это не их вина, что ЧМ стал, по крайнней мере для половины хоккейного мира (той где сейчас живут и играют они) не значимым ...

Кент

Ну может Кинэн и переведёт его во вторую категорию - ну вот тогда и будем его рассматривать. Но покуда, незаметно что то ...

Пардон, четверится ... пойду ка потружусь, от греха ...

Кент

Я в России пил не часто, но иногда сравнительно много ... А здесь пью немного, но обычно сравнительно часто ... Общее же количество инвариантой осталось. Вот и суди ...

Moose
Я и не би-, и не архи-. Я сам по себе. Ты наверное apple хотел спросить? )))
Доктор
Согласись, что уставшие побеждённые и уставшие победители это две большие разности. ))) У первых крушение всех надежд(по крайней мере на этот сезон), у вторых сделан ещё один шаг к заветной цели. Так вот первым после этого предлагают непонятно куда ехать, неизвестно во что играть и с вероятностью 90% быть обосранными с головы, если не дай бог медали не завоюют. Сто раз подумаешь .....

Разница между усталыми победителями и побеждеными, конечно, есть, однако, мотивация мне кажется более существенной причиной. Но тут встает вопрос: как сделать ЧМ значащим турниром? Я таки склоняюсь к тому, что НХЛ не будет уважать Европу, пока Европа не заставит себя уважать. Если надо - до бойкота НХЛ. Я думаю, что за океаном боссы таки сели на иглу европейского хоккея и если вся Европа дружно отзовет своих игроков из НХЛ ( причем, коль скоро НХЛ не признает законность европейских контрактов, то Европе ничего не мешает непризнать законность контрактов НХЛ ), то через пару месяцов боссы пойдут в Европу на поклон.
Осталось найти лишних N миллиардов евро и это реализовать. :)))

Насчет Ляшенко - нашел я причину. За 2 недели до ЧМ травму в контрольном матче с незалэжными получил Разин и у Михайлова осталось только два центрфорварда из ЧМ. Из Америки он выбирал между Ляшенко и Бурцаевым ( как написано - тоже перец из АХЛ ).
В общем, это всё не сподвигло бы меня написать, но там же написано, что это происходило при свободном Николишине....


Блин, тренер выбирает, тренер, но как можно игнорировать Николишина и брать игрока на порядок хуже??? Ведь разница между Николишиным и Ляшенко намного побольше, чем между Мостовым и Лоськовым...

Доктор Бентон
Может Буцаев? Юрий, центрфорвард. Из Детройта перешедший в прошлом году в Атланту?
Если даже найдутся лишние N миллиардов, что Европа будет делать с сотней-двумя классных игроков? Перепроизводство он ведь тоже вредно.

Моосе
би, генетика растений. и еше о себе любимом: как и Набоков я казах :)

КЕРЧ ПРИЕДЕТ НА ПРОСМОТР В СКА

Помимо Дмитрия Христича, о возможном переходе которого в СКА "СЭ" уже сообщал, состав питерского СКА может пополнить известный нападающий, выступавший еще в союзном чемпионате - 35-летний Александр Керч.

Как стало известно корреспонденту "СЭ" Александру ШАПИРО, сейчас Керч в составе команды "Рига-2000" выступает на этапе Континентального кубка во Франции и планирует после окончания турнира вылететь в Санкт-Петербург. В предыдущем сезоне форвард играл в клубе немецкой бундеслиги "Берлин Кэпиталз", а до отъезда в Германию выступал в командах АХЛ, а также финском "Таппара". Кроме того, Керч имеет опыт выступления за клуб НХЛ "Эдмонтон Ойлерз".

Набоков - казах... :))) Прикольно звучит... :)))

apple
А ты новости казахстанского спорта где читаешь в Инете?

всмысле, какой Набоков? Тот, что вратарь? :-)

да, который басует сейчас...

Спортклуб сломался.Негде обсудить достойный проигрыв Зенита в Кубке аутсайдеру 1 Лиги,это не 'позорные сливы' Спартака.А Кержаков,видать,считает ниже своего достоинства забивать в Кубке или Чемпионате России.

В день когда на вв акция памяти погибших в 1982 году, а тити волнует и тут и там Зенит:
(353380) тити 20.10.2002 19:54:37
Ни куя себе!Зашел на сайт Зенита,а там со ссылкой на Мутко пишут,что бюджет Зенита на следующий год-20 лямов,из них 5 лямов будет потрачено зимой на новых игроков.Неплохой размах,для клуба,занимающего 10 место и сливающего аутсайдеру 1 лиги в Кубке.
Интересно,как на этом фоне будет смотреться наш бюджет на 2003 год(его Че обещал обнародовать) и сумма,потраченная на трансферы в межсезонье.Все таки наш бренд и амбиции не сравнимы с отстойным Зенитом.Посмотрим.

Угу, Буцаев...
Неужели неочевидно, что Буцаев и Ляшенко слабее Николишина?

Что до кризиса перепроизводства... Всё очень просто. Коль скоро игроки НХЛ сильнее, чем игроки нац. чемпионатов ( Суперлиги ), то они и будут в них играть, потесниться придется посредственностям. Я уверен, что наши меастные звезды ( Разин, Сущинский, Коваленко ) останутся в своих клубах. А если уйдут ребята из 3-й и 4-й пятерок - так что же в этом плохого?

Да, всё таки одни свободные уши нашлись. ))))
Доктор Бентон
Не смотришь в глубь и даль. ))) Пусть даже теоретически, возможен вариант, когда полторы сотни НХЛ-цев заиграют в СуперЛиге. Потеснится придётся процентам 60% нынешних игроков. И это правильно - играть должны сильнейшие. Но ведь через год(максимум) конфликт будет улажен и вся эта же братия потянется назад за океан, на жирные хлеба. Вся посредственность тут же вернётся в СуперЛигу. Только вот разница в классе станет ещё более ощутимой(в первой Лиге и в играх на первенство города игру и мастерство не улучшишь.) Согласен? Первый же закричишь об уровне отечественного хоккея.
kent
Ты где? Когда будем вратарей обсуждать? ИМХО, но после суперезультата по Западу Канады и Денвера, набрав 7 очков из 8(а это очень круто), над судьбой Дафо нависли чёрные тучи. Тренеры Бостона вполне могут использовать John Grahame и Steve Shild по-очереди, да и вчерашная первая победа в НХЛ вратаря Тима Томаса, доказывает, что и резерв у Медведей то же есть. Что до возможности появления Дафо в Сан-Хосе, то .... у сабжа в прошлом году было 3,4 лимона. Наверняка Бостон стандартные 10 процентов ему предложил. Имеем около 3,8. Сколько хочет Дафо я не знаю, но теоретически сумма недалека от того, что хочет Набоков. Резонный вопрос - Нахера Акулам Дафо?

Дафо хочет около пяти миллионов. и он не прав :)
Грахам получил травму и выбыл на две недели (три?), теперь Щилдз - первый, Томас - второй воротчик.
Бостон и не собирался подписывать Дафо. Как и Даллас, они сразу сказали, что у них есть второй воротчик, которому и играть в след. сезоне.
Сам Дафо надеется именно на С-Луис. я описывал ситуацию с голкиперами. Проблема в том, что Блюзмены в калитку выносят своих оппонентов, хоть и пропуская довольно много. им, наверное, за Rams стыдно :е)))).

Так что Дафо будет сидеть и сидеть. имхо, понизил бы свою цену до 4-х и не вякал. Как и Набоков.

Разница в контрактах... я забыл что-то:)) С-Х хотели Стюарту накинуть 10 процентов и пустить на лед с богом, а Набокова сигануть в 2-3 миллионную компанию. проблема со Стюартом - в деньгах. Проблема с Набоковым - в сроке соглашения (и в деньгах). Если они его подпишут на год-два, то он станет неограниченным свободным агентом после локаута.

Привет Сир Лех
Ты же знаеш у нас скудно с етим.
Я всегда толкаюсь на нашем КЗ форуме:
http://soccer.host.kz/
проблема в том что он часто летит, вот и сейчас тоже какие то неполадки. Но главная страница загружаеця, и там есть ссылки, типа hotline.kz и т.д. Так что с мира по нитке.

Говорят в городе снег выпал?

Еше немного о сборной Японии.
Зико поменял неглядя 3-5-2 на 4-4-2, но Нарахаши работает по всеи правои бровке, выглядит полутше чем Ичикаwа. Новый тренер не взял Моришиму, Тода, и Миоjина в середине, но привлек Нанами. Мориока и Зорро травмированы. В воротах довольно слабенький Наразаки. Мне кажеця они зря отказываюця от Каwагучи. Следуюшая игра запланирована s Аргентиной.

В Англии первое поражение у Арсенала. Хочу заметить что Евертон в етом году преобразился, очень боевая команда, смотрел отрывки с Арсеналом и весь матч с Фулхамом. Ливер вышел в лидеры.
В 1 дивизионе Норwич поднялся на 2 место. А лидирует Портхмоутх и пока довольно уверенно.

kent
Про травму John Grahame не знал. Думал с жиру бесятся и эксперементируют. ))
Насчёт Блюзменов. Не забывай, что все первые 5 матчей играли они дома. Проигрыш Анахайму, ничья с Миннесотой, трудовые победы над Каролиной(2-1) и Далласом 5-3(проигрывая 1-3 по ходу), ну и особняком стоит 7-1, но ведь над ... Жакетами. Короче выносом в одну калитку и не пахнет. )))) Поглядим на них на выезде, да ещё и без Криса Пронгера(сабжу завтра предстоит операция и отдых до конца сезона.) Тут не только Дафо, сам господь бог не поможет. )))

В двух сегодняшних матчах Даллас победил Вашингтон 5-2. Две передачи у Зубова. Анахайм за 11 секунд до конца ОТ вырвал победу у Колорадо 3-2. Первую шайбу у Уток забил Чистов(всего 2).

Набоков - не казах, а казахстанец. точно так же, как Каспаравичус - россиянин, а не русский.

Стас, ты прав, но в этом я ничего страшного не вижу. я не имею ничего против отъездов наших ведущих игроков в зарубежные клубы - лишь бы это шло не пользу и им и нашему спорту. Вот если на пользу - это не идет - начинаются вопросы.

Доктор Бентон
Наверное Каспарайтис. ))) Так вот я и спрашиваю, пойдёт ли на пользу российскому хоккею приезд всех ведущих НХЛ-цев, если на 99% все они через год свалят обратно?

Грэм он, а не Грахам.

Geronimo,
неужели?:)) Грахаме и Теодоре форевер, блин :)))

Стас,
it's all about the W's :-)
нормально. С-Луис обладает просто необыкновенным нападением. К тому же, их новичок - Cajanek - был вторым игроком в Европе в прошлом году.. от него ждут успеха Детройтского Zettenberg'a. А еще Уэйт, Демитра и Ткачак.. они вынесут любого даже без Пронгера. но клуб хронически обречен... нее... не возьмут они Дафо. Джонсон будет рулить.

хотя.. Жири Допита из Эдмонтона вообще был лучшим игроком Европы, а в Филли в прошлом сезоне совершенно не прижился.. да и сейчас на второй-третьей линии пропадает. Но Cajanek выглядит отлично. Вроде, Демитра все еще центрового играет. Хорошая замена Скотту Янгу, который, кстати, и ушел-то в Даллас вслед за Туржоном...

А откуда сомнения? Конечно, на пользу.

Каспарайтис, конечно. Вчера был тяжелый день :)

kent
Джонсон конечно будет рулить, но за ним- то кто? Чернокожее страшило Brathwaite? Это его вроде на Турека махнули? Ужасная ошибка. )))) правда на сколько я помню кроме Дафо на рынке воротчиков до сих пор невостребованны пенсионеры Барассо, Ессена и Вернон.)))
А где по твоему должен играть Допита? Первое звено Картер-Комри-Р.Смит - неприкасаемая и священная корова.))) Правда вчера мудила MacTavish в игре против Бостона начал эксперементировать и задвинул Р.Смита аж в третье звено, ... вроде даже к Допите. )))

Стас,
Смит - в четвертом играл против Бостона. Однако, играл 20 минут, выходя еще на пауэрплеях.
вообще капец. Смит летает со второго на первое... В прошлом сезоне начал с Комри, играл великолепно, потом получил травму, а когда вышел его поставили на второе звено, и все полетело:((

Ты не забывай, что с Brathwaite в С-Луис пришло еще парочку игроков в обмен на Турека.. нормально все. С Романом в плей=офф команда не выигрывала. Джонсон пытался геройствовать с переменным успехом. Хотя с такими воротчиками не выигрывают кубок Стэнли.

Кстати,
Кэвин Викс совсем разыгрался - Ирбе сосет клюшку.

Викс это всё временно. После 2-х проигрышей Ирбе просто отдыхает. Вот кто рулит, так это Хабибулин и Тампа. 7 очков в 4-х играх, 0 поражений - суперначало. Правда и соперники(кроме последней игры с Пингвинами) были те ещё - Флорида, Каролина да Атланта.
Всё, я спать. Завтра продолжим. Ожидается несколько интересных матчей. Сан-Хосе - Ванкувер, Торонто-Бостон и "суперигра" Атланта-Флорида. ))))

кто только им календарь составлял, что Каролина, Флорида и Атланта в первых трех играх.... надо было впиндюрить Джерси и Торонто по полной программе, знали бы наших..

вот думаю, оставить ли Клутье на скамейке завтра, или нет. Мои воротчики просто убивают в fantasy = Ирбе. Клутье. Хэдберг. ужас. болтаюсь в середине турнирной таблицы при лучших показателях атаки... что же делать :) надеятся на провал СХ или трезво взглянуть на ситауцию:)) и оставить Клутье отдыхать.. блин. нужны пресловутые W's... ^)

временно, СК , возможно будет тут:
http://www.guestbook.ru/book.cgi?action=show&user=sportclub

а может и не будет :о))))

Прочел интервью Гончара - он не поехал на ЧМ потому как у него дочурка родилась перед самым чемпионатом...

Вообще-то ИМХО уважительная причина, жаль только, что не могли об этом ясно и четко вовремя объевить люди из штаба Михайлова.

Петров-Девяткин

Тити как известно не может жить без Зенита. Страдает человек ... Даже забыл собственные слова, что КР - турнир для лузеров. Ну вот лузер Спартак там и остался ...

Вообще, на его месте я бы не радовался. Так бы Зениту к 300-летию города и Кубка хватило, а теперь придётся выигрывать чемпионат ... А в Кубке теперь болеем за Динамо.

На месте Раппопорта и Ко я бы тоже не радовался. Этот матч - единственный из остававшихся который, если по серьёзному, нельзя было проигрывать. Это был последний шанс зацепиться за Еврокубки в следующем сезоне. И при всех скромных показателях зенита на европейской арене, команда которая до последних минут возила Сельту и Грассхоперс не имеет права проигрывать такие матчи Ладам. Изменения не мостике Зенита необходимы. Будем надеяться, новый бюджет в этом поможет ...

А что за трагедия 1982 года? - Я к стыду своему помню из того года, из трагедий, только гибель Дараселия - она вроде не имеет отношения к ВВ?

Apple

А ты казах - как Набоков, или настоящий? (Не сочти за навязчивость)
Я генетик тоже, но микробов.
Кстати мы с тобой общались уже пару лет назад, в том числе и на темы казахской истории, но у меня ник тогда другой был.

Stas

Пардон, Аpple спрашивал конечно. Хотя и про тебя тоже интересно.

Кент

С Каролиной, ты что то от жизни подотстал, г-н корреспондент. Эта команда сейчас никому не подарок.

kent
Календарь НХЛ это отдельная история. Я лично вообще с трудом понимаю, как его можно составить. ))) Столько различных условий и оптимизаций. Желательно и перелётов как можно меньше сделать(не гонять например Л-А в Монреаль, затем игра дома, после чего матч на выезде с Оттавой), нужно определить кто сыграет с 4-мя соперниками 2 игры только на выезде, и 7 игр с командами другой Конференции один раз за сезон и только дома. Так же нельзя забывать, что It's a Canadian game и то же Торонто играет всегда по субботам и на 90% дома. Ну и кроме всего прочего необходимо развести хоккеистов с НБА-ками, так как Торонто, Рейнджерс, Бостон и другие, играют на тех же самых стадионах. Задача скажем так не из лёгких. Вот и имеем мы по 8 матчей подряд на выезде у Сан-Хосе и Вашингтона, по 9 домашних игр подряд у Каролины и Финикса, или то что свой третий матч Оттава играла 15 Октября, а 4-й лишь 23-го. Некоторые команды к этому времени сыграют аж по 7 игр. Ну а так ничего - жить можно. )))

Итак, Атланта Трашерс по субботам. Пятый матч в этом сезоне - пятое поражение. Кажется такого старта не было и в первый год? При том что состав намного сильнее сейчас ...

И не поймёшь в чём упрекнуть команду. Вроде опять не хватило только-только. И соперник был классный - нынешние Айлендерз это бесспорный плейофф контендер и претендент на высокие места. Второй период возили Атланту так что казалось - кранты. Но Трашерс не сломались, от счёта 1-3 снова выровняли игру и сделали 3-3 в третьем ... И тут - обидный гол в большинстве от дальнего броска ... В дальнейшем обменялись голами, но разница так и осталась. Хотя по третьему периоду, преимущество несомненно было за Трашерс.

Чего у Атланты нет - так это цепкой обороны. И не столько даже дефы плохи, сколько не отрабывают в защите форварды. Ну и специальные команды - не идеальны. Имея столько раз численное преимущество как в этом матче, реализовать можно было и больше одного раза (да и тот один, это вторая половина двойного штрафа - 2 минут не хватило). А это всё камешки в огород Курта Фрейзера. Не сделал ли мавр своё дело? Фрейзер производит приятное впечатление, не валит на игроков, вежлив, выдержан ... Но может сейчас нужен другой - амбициозный и даже в чём то сумасшедший вроде Майка Кинена, но - способный побеждать?

По нашим. Атланта перекроила звенья, и Вячеслав Козлов вышел в первом звене со Штефаном и Ковальчуком. Сыграл отлично - на мой взгляд, был лучшим в Атланте. Забил гол, организовал гол Штефана. вообще был очень заметен и полезен. Будь сейчас ОИ - однозначно, в сборную Славу!

Ковальчук, к сожалению, в очередной раз разочаровал. Был вроде и активен, и бросал, но в обороне не тянул вообще, проигрывал все единоборства у бортиков. Не заел бы парня звездняк? Я б заменил его в первой тройке на Мак-Ихерна (впрочем, капитан провёл не лучшую свою игру тоже).

Буцаев вышел центром третьего звена с Каллио и Бартежко. С такими партнёрами мог бы проявить себя и поярче. Хотя старался, так чтобы омобых претензий нет.

Сафронов - оставил двойственное впечатление. В первом периоде вытворял какие то кренделя перед воротами, привёз шайбу. Во втором похоже был на какое то время посажен на скамью. Но в третьем играл много и полезно, забил исключительно важный третий гол, который мог спасти игру. Будем следить за парнем дальше.

Островитяне. Яшин провёл вроде и не лучший свой матч. И тем не менее класс есть класс. Капитан островитян был очень заметен на поле. И за полем - у него брали интервью в перерыве (причём, английский у него очень приличный). Не понравилось только как он исподтишка заехал в лицо Козлову, когда арбитр не видел.

Кваша - играл снова на правом краю в первом звене с Яшиным и Айбистером. И надо признать, был всё время на устах у комментаторов (называвших его КовАша). Пахал по всему полю от своих ворот до чужих. Вот такого игрока не хватает Атланте. Чего это он стал у Доктора чуть ли не синонимом слабого НХЛовца, ума не приложу. Ну не спорю, на ОИ Кваша не проявил себя (впрочем, не так много и игрового времени имел). Но разве Яшин проявил себя там лучше?

Moose
Двадцать лет назад в давке после матча на КУЕФА(?) Спартак-Хаарлем погибло множество болельщиков Спартака.

по офицальным данным 67 человек, а реально несколько сотен. 2-0 дома (гол забил Швецов, на 89 минуте, этот гол и стал детонатором трагедии ... но ессесно виновники - совсем другие ...органы). З-1 выиграли в Бельгии. Если не ошибаюсь, то в следующем раунде Спартак высадил Астон Виллу .... гол Черенкова на последних секундах . (могу ошибиться в годах)

Во всем виновать органы :(((((

Виноваты уроды, которые не открыли двери. Виновата хозобслуга, не потрудившаяся сколоть лед со ступененк.

Но всегда виноваты органы - потму что они - органы :((((

ЗЫ. Новый офтопик - по ссылке на моем нике.

Бентон
А по твоему серые не причем? А кто закидывал людей в этот проем в тот момент, когда там уже стоял предсмертный ор? :((((
Если бы я не знал, что ты постоянно посещаешь поляну, то я бы подумал, что ты футбол только по ТВ смотришь....

Да, Moose за какое Динамо, ты в Кубке болеть собрался? Вроде все повылетали уже.

а вообще серьезная подборка по этой трагедии здесь :

http://un.fanats.ru/memo/index.htm
http://un.fanats.ru/memo/memo.htm

Stas

А что Динамо СПб тоже того? Каюсь - всех кубковых результатов не смотрел я ...

Поляк и Стас

Астон Вилла точно была в 82.

А вот про гибель болельщиков на матче Спартак - Хаарлем, хотя и слышал я позднее, но не привязалась у меня она к тому циклу. Как известно, в СССР весьма своеобразно сообщали о таких событиях. Сколько япомню, сразу в 82, не жившие в Москве, не бывшие на матче и не слушавшие вражьи голоса - ничего не узнали, информация доходила потом по слухам и в искажённом виде.

так что, моё сочувтвие, 20 лет спустя ...

Moose
Тоже, тоже. 2-3 РСМ.

поляк, насколько я помню, ты там был, поэтому о поведении моих серых одноклубников знаешь лучше. Только вот, те серые ( равно как и беспредельщики в мундирах, устроившие расправу в воскресенье послематча ЦСКА-Спартак ) всё же не все органы.

Moose,

Каролина - подарок. она спит исчо.

Доктор Бентон

Бойкота НХЛ всей Европой никогда не будет, потому что его не признают игроки, а механизма заставить их подчиниться в нетоталитарном обществе не существует.

Про механизм, я говорил уже много раз. В дальнем прицеле, это создание конкурентной профессиональной Евролиги; НХЛ будет интересен ЧМ, если вновь возникнет вопрос чей хоккей сильнее. В ближнем прицеле - выбор компромииссных сроков. За основу можно взять розыгрыш кубка мира. Если раз в 4 года разыгрывать КМ и раз в 4 года ОИ, то каждые 32 года будем иметь турнир с участием сильнейших профессионалов. Это уже немало. Только отбор команд на КМ должен проводиться по спортивным принципам, а не просто по мнению организаторов (может, и с отборочными в предыдущем году), и места проведения финальной части должны чередоваться. И формула ОИ должна быть модифицирована, чтоб: 1) все (а не только освобождённые от предварительных игр) могли привлечь НХЛовских профи; 2) на каждом этапе кто-то должен вылетать, чтоб случайный выход в полуфинал по одному матчу с последнего места, как у Беларуси, был невозможен.

каждые 32 года - каждые 2 года конечно. Каждые 32 имеем и сейчас ...

Кент

С Атлантой, была очень даже бодрая. Да и потом, как угадаешь, кто будет в начале спать? А по прошлому сезону - ни много ни мало ... сам знаешь.

apple
На соккер.хост.кз очень редко захожу.Ты прав - он вылетает часто, а это надоедает.

В Алматы снег действительно выпал во вторник. Я как раз был в городе,заехал на неделю. А так - я сейчас в Глазго ошиваюсь.

Доктор Бентон
По Набокова - спасибо за поправку... :))) Только вот на смайлики в моей и apple'вской мессагах ты не обратил внимания... :))

И еще по поводц Эвертона. Команда осталась та же, что и с прошлого сезона. Только у них появился новый вундеркинд - 17-летний Уэйн Руни (точнее, ему будет 17 в четверг), будущее которого обещает быть намного ярче Майкла Оуэна. Он-то уже и тащит всю команду.
Кто удивляет - Тоттенхэм. Их спурт впечатляет. Посмотрим, как Ливерпуль сыграет против них в субботу...

Moose,

каждые 32 - :е))))))))

Привет Моосе
Да, вспомнил. Только твои старыи ник запамятывал. Если можно так сказать, то настояшии казах, семипалатинские мы. Кстати, по тем старым "беседам" у меня сложилось впечатление что вам за 70, уж очень батенька вы начитаны.

Сир Лех
По моему Радзински присоединился только в прошлом году, но китаец в центре точно новичок.
Для Руни ето был отличный матч, но он оправданно сидит на замене в силу возраста, имхо рано говорить что он ташит чтолибо, а вот Гравесен деиствительно мотор.

Кстати нынешнии Ливер не нравится мне. В прошедшем туре Лидс был достоен по краинеи мере ничьи. Жалко у Кювела мушка сбилась после ухода Кина.

Moose
Ан нет, насчет 82-го года :о)
Астон Вилла была в 8З-ем.
А в 82-ом, матчу с Хаарлемом, предшествовала игра с Арсеналом З-2 и 5-2 и привычный слив в декабре .

Sir Lex
KZ Forum snova zarabotal, budet nastroenie zahodi.

Moose, не серьезно.

Во-первых, всё-таки игроки вполне могут признать сей бойкот, поскольку два сильных турнира для них выгоднее, чем один.
Во-вторых, разве мы имеем сегодня турнир с участием всех сильнейших раз в 4 года? Отнюдь. ОИ в Америки не были таковым - часть команд не могла заявить своих лидеров ( имею ввиду тех же словаков ). Кроме того, приходится вновь вернуться к тому, что Фетисов сформировал сборную не из сильнейших а из удобных. Кроме того, команды не имели времени на подготовку, играли "с листа".
Теперь по поводу ОИ в Турине уже сейчас боссы НХЛ заявляют что перерыв в регулярном чемпионате делать не будут. А это означает, что в Турин из НХЛ не поедет вообще никто, регулярый чемпионат - это вам не плей-офф, где хоть кто-то успел отстреляться.

Ну и будет вместо одного ублюдочного турнира в 4 года два таких же в этот срок. Толку?

ЗЫ. По ситуации с Николишиным и Ляшенко ты со мной согласен?

ЗЗЫ. А что по офтопу не высказался? Ты ведь питерец, наверняка вопросами блокады интересовался.

Moose,
в регулярном сезоне Каролина была довольно посредственной... проблемы с голкиперами, (по очкам) седьмое место на востоке, чуть-чуть опередили Вашингтон.
В этом году от них ждали старта, коим сейчас наслаждается Тампа с Хаби и Ст-Луисом, который у меня в команде и забил сегодня две шайбы!!!!! :)) Герой. Клутье я тоже не решился оставить на скамейке, а он меня отблагодарил победой над С-Хосе и всего двумя пропущенными голами, в то время как Набоков злорадствует над обосравшимися сегодня Тоскалой и Кипрусоффом.

ОИ в америке были сильнейшими. Словаки - второсортная команда, отчего их и не пропустили в основной турнир без базара. То же с Латышами.
мало ли, что говорят боссы НХЛ. они еще не знают, что ждет их после локаута.. точнее, знают и боятся :)) вот и дурят глупостями.

Синеусый Густавио, а где обзор еврофутбола - ваши ведь 5-й тур сгоняли. Как там Димка Ульянов?

Димка Ульянов хуи пинал, вместе с Хапоэль Хайфа, сдув жума Бней-Сахнину 2:0. Игру по телеку показывали - явно не оправдывает Дима возложенных на него задач. Ему лидером команды быть надо, тянуть за собой кучу молодняка, а он - ни шатко ни валко.

жума=дома

А почему тебя Станислав Дубровин не интересует?

Борис, ты часом не Борис Швидлер?

А ху из мистер Дубровин? Знал только одного, он играл в чемпионате Латвии, весьма посредственно.

Как бы уже почти 35 лет, а не часом :).
Стансилав Дубровин - именно тот, которого ты знал. Играл в Вентпилсе, сам, если не глючу, из сочинской Жемчужины. В прошлом году выступал за Маккаби Кирьят-Гат, в этом перешёл в ХаПоэль Петах-Тикву. И там, и там - очень полезный игрок, довольно ровно играет, без особых провалов. Хоть он с Ульяновым и в разных амплуа, но по полезности - может дать ему пару десятков очков форы.

А расскажи. Он на какой позиции играет?

Нападающий. Иногда - основной, иногда - второй. Очень полезен и там, и там. Скоростной, с неплохой техникой, умной головой и не жадный. Пашет - всю игру как папа Карло. Благодаря ему оборона соперника всегда в напряжении - ошибок не прощает. Статистика за сезон - играл во всех восьми играх команды (5 в чемпионате и 3 в кубке тото) в основе, не заменялся. Забил 4 мяча в кубке тото, в чемпионате - 4 голевых передачи. Парочку я видел - великолепно! Вообще, все игры прошлого и этого года, когда я его видел - никаких нареканий.

Обманул! В одной игре кубка тото его заменили! На 90-ой минуте, после того как он забил 4 гола.

Статистика за прошлый год (пришёл он не в начале сезона - первая игра в декабре была) - 3 игры в кубке Израиля, один гол; одна игра в кубке тото, 22 игры в чемпионате - 9 голов, три передачи, два горчичника.

А кой ему годик?

А не молодой - 28, однако (02/09/1974).

Д-р Бентон

"Во-первых, всё-таки игроки вполне могут признать сей бойкот, поскольку два сильных турнира для них выгоднее, чем один."

Наивно, дорогой - игроки не будут бойкотировать работодателя который им платит миллионы. Ради этих миллионов и все вместе (с канадцами и американцами) - могут, но ради другого турнира, куда попадут только немногие и где миллионов не платят - никогда.

"Во-вторых, разве мы имеем сегодня турнир с участием всех сильнейших раз в 4 года? Отнюдь. ОИ в Америки не были таковым - часть команд не могла заявить своих лидеров ( имею ввиду тех же словаков )."

Я на это указывал, как и на недостатки схемы. Но всё-таки подавляющее большинство сильнейших хоккеистов планеты играли в двух последних ОИ.

"Кроме того, приходится вновь вернуться к тому, что Фетисов сформировал сборную не из сильнейших а из удобных."

Как ты знаешь, мы с тобой расходимся в этом вопросе. Я полагаю что из сильнейших не было только Зубова и тех кто перестали осознавать себя россиянами (Могильного и Житника). Но даже будь это так как ты говоришь, это уже проблема конкретных федераций а не НХЛ. Сплошь и рядом и на футбольный ЧМ тренерам не удаётся собрать всех сильнейших - кто-то отказывается, конфликты и т. п.

"Кроме того, команды не имели времени на подготовку, играли "с
листа".

С этим согласен. Регулярный КМ осенью отчасти снимет эту проблему.

"Теперь по поводу ОИ в Турине уже сейчас боссы НХЛ заявляют что перерыв в регулярном чемпионате делать не будут."

Если помнишь они говорили это и перед этими ОИ. Но при грамотной политике ИИХФ, их можно будет уговорить. Всё же ОИ создают рекламу и НХЛ ...

'Ну и будет вместо одного ублюдочного турнира в 4 года два таких же в этот срок. Толку?"

Не очень понял. Ты вроде не высказал ни одной претензии к кубку мира. В чём же его ублюдочность?

"По ситуации с Николишиным и Ляшенко ты со мной согласен?"

Я согласен что Николишин сильнее Ляшенко. И сколько я знаю, Николишин никогда не отказывался играть за сборную. Но если в схемы Михайлова лучше входил Ляшенко, я его не критикую, поскольку сборная выполнила свою задачу.

"А что по офтопу не высказался? Ты ведь питерец, наверняка вопросами
блокады интересовался."

Не успел пока. К тому же я просмотрел материал только очень коротко и не понял пока в чём собственно был вопрос.

Apple

Не, я не такой древний ... Просто понимаешь много книжек читал. И хорошая у меня эта, как её, память.

Кент

В НХЛ сам знаешь регулярный сезон не значит много. Его быстро забывают. А вот в плей-офф, Каролина блистала.

Кент

Проблема на которую указал Д-р Бентон не в том, что словаков заставили играть в предвариловке, а в том что на предвариловку клубы НХЛ не отпустили своих игроков. Словакия без Бондры и Шатана конечно второсортная команда. Но с НХЛовцами, именно она должна была занять место Беларуси. В меньшей степени эта проблема коснулась и Латвии. Это несомненный изъян правил и схемы турнира. Тем не менее большинство сильнейших всё же участвовали в ОИ.

СМ сегодня победит. Мне сон приснился.

Поляк

Действительно, Арсенал. Всё одно, Англия ...

Доджет

(Всем прочим сорри за оффтоп)
Я звиняй не до конца уразумел тему того форума (то есть который про блокаду), и в чём собственно вопрос . Если о вреде каннибализма, то могу очень профессионально высказаться как биолог. А по численности войск во 2 мировую тут я не силён ... Но сомнительно чтоб немцы имели серьёзный перевес где-либо кроме очень локальных участков. По самой блокаде, мне известны многие впечатления переживших её (включая моего отца, дядю, покойную бабушку - а дед не пережил ...), но в какой степени это относится к теме обсуждения, сказать затрудняюсь. Если ты мне очень коротко объяснишь в чём суть - а то не хотелось встревать не по делу..

kent
"Словаки - второсортная команда, отчего их и не пропустили в основной турнир без базара". Буквально через пару месяцев эта второсортная команда выиграла ЧМ в Швеции. Про то как НХЛ-ё безжалостно съели сб. Словакии я подобробно разобрал Stas, (2/11/2002 10:18:02 AM, 64.56.225.113):. Если интересно, то могу напомнить.
Вчерашнии матчи в НХЛ. Бостон на выезде победил Торонто. У Щилдза 33 сейва. Атланта дважды ведя против Флориды в итоге опять уступила 2-3. Шайбы у Ковальчука и Буцаева. Серьёзность свои претензий подтвердила Тампа, на этот раз в гостях повержены Рейнджерс 4-2. И это без травмированного Лекавалье(разыгравшегося в первых турах 3+4) Хабибулин пустил дурку, но и отметился ассистом. Детройт за счёт игры в неравных составах победил Калгари 4-0. Две шайбы забиты в SH и одна в PP. У гавнюка КуДжо первый SO за Крылья. Акулы пропустив 5 шайб за 6,5 минут второго периода продули Ванкуверу 2-5.

Ладно, снижаю тон. :)

1. Разумеется, я не могу утвреждать, что игроки НХЛ поступят именно так, как считаю я.

2. Проблема сборной России - действительно проблема ФХР, а не НХЛ, без каких-либо споров.

3. Регулярный КМ осенью врят ли снимет проблему - ребятам еще и отдыхать надо.

4. Не считаю, что сборная выполнила задачу. Михайлов имел все шансы взять золото, а взял только серебро. В том числе и потому, что у него играл Ляшенко вместо Николишина.

ОФТОПИК. Канибализм - на Арену. А спор по тезису Кайта, что будь на месте Жукова в 41-м под Ленинградом "Манштейн или Рокоссовский" - не было бы блокады. Что количество и качество войск РККА на Ленинградском направлении позволяло остановить фашистов на дальних подступах к городу.

СЕКРЕТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ. ДЕЛО СЫЧЕВА. ПОКАЗАНИЯ ПРЕЗИДЕНТА ФК КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ ГЕРМАНА ТКАЧЕНКО.

- Все ли президенты клубов разделяют вашу позицию по превращению футбола в привлекательный продукт?

- Большинство думают именно так.

- По крайней мере в "деле Сычева" все руководители заняли консолидированную позицию...

- У меня четкое мнение на этот счет. Я недавно встречался с отцом Димы и его юристом Базановым. Это нормальные, простые люди. Никакой корысти с их стороны я не заметил, они просто переживают за сына и близкого человека.

Если бы Сычев пошел не по футбольным инстанциям, а по гражданским судам, то не играл бы ни в одной команде премьер-лиги. Люди, представляющие интересы футболиста, это, к счастью, понимают. Первая реакция президентов клубов была однозначной: помочь коллегам из "Спартака". Но в стане красно-белых возник скандал, который негативно влияет на имидж российского футбола. Приятно, конечно, ехать в машине и услышать главную новость не о Чечне или Грузии, а о любимой игре. Любое упоминание в средствах массовой информации, кроме некролога, создает рекламу... Я намерен встретиться с Червиченко, чтобы обсудить с ним все эти вопросы. Убежден: обе стороны должны договориться и найти цивилизованное решение возникшего конфликта.

- Как вы вышли на отца Димы?

- Через Базанова, который работает юристом в клубе и с которым у нас хорошие отношения. Это грамотный специалист, не исключаю, что буду рекомендовать его в премьер-лигу. Кстати, собираюсь взять Базанова на работу по контракту в "Крылья Советов".

Выход же из сложного положения вижу такой: согласовать реальную сумму, за которую "Спартак" продаст нападающего. По моему убеждению, за красно-белых он больше играть не сможет по моральным причинам. Затем обе стороны вместе подают заявку на отмену дисквалификации и мирно расстаются. Я заказал в Министерстве труда оценку данного трудового спора. Вот что говорится в документе, который они мне представили: "Переход спортсмена возможен только по взаимному согласию спортивных клубов". Значит, никакой революции в трансферной системе быть не должно. Никакой клуб не может приобрести Сычева, не выплатив той суммы, которую запросит "Спартак". При том, чтобы все условия его контракта, конечно, выполнялись.

Именно об этом мне говорил Колосков, когда я обратился за разъяснениями. Я не за "Спартак" и не за Сычева, я - за себя. Поскольку у меня как у руководителя клуба эти вопросы тоже со всей остротой могут встать на повестке дня.

Оказывается, у нас неплохое трудовое законодательство. Но я буду в Федеральном Собрании вносить поправку в Закон о спорте для того, чтобы переход футболиста по окончании контракта осуществлялся по законам РФС. И в Госдуме, и в Совете Федерации существует сильное футбольное лобби.

"Дело Сычева" подняло ряд вопросов, которым ранее уделялось мало внимания: отношения клубов с футболистами, выполнение контрактов, "черные" выплаты по договорам. Сейчас внимательно читаю закон. Наша задача - исключить возможность патовых ситуаций. Кроме того, обратились с просьбой собрать исполком РФС, поскольку регламент необходимо сделать более ясным, четким и жестким. Ведь уже через два месяца начнутся переходы.

Стас,
ой, да, ладно. какую, нафик, серьезность своих намерений. Пока что Тампа играла против клубов без обороны :)) и Хаби не блещет, но забивают много. Посмотрим, что будет в играх с защищающимися командами, когда Хабибулин опять будет пропускать 2.1 гола, а его клуб забивать 1.9. :е)))))

Доджет
Снижай тон в СЕКРЕТНЫХ МАТЕРИАЛАХ .... заипало :((((
ЗЫ. Не подумай чего , настроение у меня сегодня ОГО-ГО .... доволен я (но тебе этого не понять :о))))))

Стас, наоборот, я очень хорошо понимаю. Чтоб вам, красно-белым пять сезонов получать удовольствие от слета всем подряд 1-3! :))))))))))))) ( Шутка. )

А тон снизить не могу - цитата-с. Есть вопросы - к тем, кто дает показания, плиз.

Д-р Бентон

Ну допустим отдыхать ведь и футболистам надо, но раз в 2 года - играют на ЧМ, или ЧЕ. Речь идёт о сентябре, даже для участников финала КС - 2 месяца отдыха, и ещё время на предтурнирные тренировки останется. Да кто из нас, к примеру, отдыхает по 2 месяца? (Я лично - хорошо если 2 недели ...). Да и не отдых уже сентябрь, выставочные матчи (с которых думаю отпустят). Опыт уже есть - Кубок Канады функционировал отлично, и именно он и был главным турниром мирового хоккея. И игроков отпускали, и качество было высокое.

По ЧМ, давай вспомним: в последний раз наша сборная имела золото 9 лет назад, а с тех пор вообще не имела медалей. В этих условиях, за второе место упрекнуть Михайлова язык не поворачивается. А с другой стороны, по местам в предвариловке и потому как выковыривались победы в финальной части, похоже что команда и так прыгнула выше потолка, за счёт не столько умения сколько волевых качеств. Один Николишин вряд ли тут чего б изменил - хоть и добротный игрок, сильнее многих если не всех в этой команде, он по характеру никак не лидер. Изменила бы добавка многих НХЛовцев к составу? Не знаю ... Был уже опыт 2000 года. В основе, это были б не сильнейшие и битые в этом сезоне НХЛовцы. Умения конечно у них больше, а вот воли - меньше, в данном случае, поскольку этот турнир для них не значим, как мы уже обсуждали. И сыгранность бы терялась, и коллектив разрушался ... Я склонен думать, что собрав может не сильнейшую по индивидуальному классу игроков команду, Михайлов всё-таки добился максимально возможного на тот момент результата.

По блокаде, посмотрю - может доберусь завтра. Я правда не держу под рукой никаких материалов на эту тему. Мне помнится по мемуарам что Жуков прибыл в город когда он уже был фактически отрезан, так что он тут вряд ли причём. А что будь хотя бы даже и он а не Манштейн с самого начала, вместо Ворошилова, так блокады бы не было - это я слышал от многих.

Поляк

Действительно, радость на твоей улице. Спартак гол забил ... Интересно а вообще Спартак заработает хоть каких очков для России в этом цикле? Уж Зенит то похоже ему не догнать. Ох-хох-хох ...

У Спартака проходит Глобальная смена поколений,сегодня в основе вышли Павленко 1985 года рождения,Данишевский-1984,Сонин-1983,Абрамидзе-1982,Торбинский-1984.Через год эти мальчики будут мочить всех в России.В этом то и отличие Спартака от других-неудачи и победы у нас чередуются.
Уебищный Зенит после 3 места скатывается на 10 сливает аутсайдеру 1 лиги в Кубке,сразу вылетает в УЕФА-вот он их уровень.Им вообще не суждено играть с такими клубами,как Ливерпуль,их потолок Грасхоперс и Поморье.На следующий год Мутко будет бороться за право остаться в вышке,а Кержаков будет новую книжку писать.

Moose,
на первый взгляд - очень веский аргумент, коил в четырех экземплярах :е))))) вот и думаю, стоит ли читать :е)))))))))

Набоков подписал контракт на $7.15 миллиона за два года.

НУ, СЪЕЛИ? никакой он не Теодоре :-)

Но Женьку поздравляем с этим благополучным завершением кутерьмы, желая восьмимиллионного-в год- соглашения через два года. Ну, и чтобы нам перепало :)

Стас :)
я вспомнил :) у Стюарта не было права на арбитрацию, т.е. С-Х были в праве добавить ему десять процентов и все. но он хотел больше :) Набоков же должен был идти в арбитрацию, но так как она в августе, а Теодоре все еще не был подписан, единственный схожий контракт на момент был у Чекманека, который по возрасту и достижениям более-менее походит на Набокова. Роману Филли дали 10 миллионов за три года... Набокова это явно не устраивало, но ведь и получил он не на много больше. я думаю, что в арбитрации ему дали бы те же 7 миллионов за два года. уж раз в этом году Арнотт получил 4,5, то уж с Набоковым они не поскупились бы:-).

http://dmits10.detmir.ru/sistema/ruslan/sc/index1.jsp
Eto adres sport-kluba, kto ne v kurse.
Kin'te eschio na KGB, esli eschio ne kinuli.

тити:

У Спартака проходит Глобальная смена поколений,сегодня в основе вышли Павленко 1985 года рождения,Данишевский-1984,Сонин-1983,Абрамидзе-1982,Торбинский-1984.Через год эти мальчики будут мочить всех в России.

А что, Спартак при ЧеШирской братве - это школа киллеров? Из чего их там уучат мочить? Из СВД или из Абакана? А может, из Гюрзы? :))))

А вообще-то стоит вспомнить пионерлагерь Ярцева-96. Из той команды на довольно долгий срок в команде удержались только двое: Титов и Ширко. Думаю, детсад-2000 пойдет по стопам Лутовинова и Джубанова. Кстати, Абрамидзе, Сонин и Торбинский вчера играли крайне отстойно.