Тинбер,
Ковтун получил низкие оценки в прессе, потому что несколько раз пропустил скоростных Югов. Но те кто давал эти оценки ни хрена не понимают в футболе. В смысле, они видимо понимают в технической стороне процесса и в статистике, но футбол это нечто большее. Ковтун в этом матче отыграл на 150% своих возможностей. Человек играл так, как будто это был последний матч в его жизни. Именно такие действия и делают разницу между командами.

Марек

У тебя как-то тоже с логикой не всегда ... Смешал божий дар с яичницей. Одно дело эфемеры типа Шинника, Жемчужины и Белосушенца. Другое - Алания, Ротор, которые подолгу держались в лидерах. Чем скажи на милость Динамо стабильнее Торпедо? "К чему бы это" -а к тому что все команды проходят через взлёты и падения. Тот же Локо 10 лет назад был в союзной 1 лиге. А если копнуть поглубже, был там и Спартак.

Но вообще то, всё увидим скоро. Нет смысла копья ломать - жизнь покажет.

Я допускаю (хотя далеко не уверен) что ОИР прав по сути в отношении Тихонова и К, но полагаю что всё равно он имел не большее право публично это произносить чем Ткаченко обвинять его в пьянстве (в чём кстати возможно что Ткаченко тоже прав - но это дела не меняет).
А вот что до 3/4 то не соглашусь - ведь 3 года прошло. За этот срок команды обновляются очень сильно, и Морозовский Зенит тому как раз пример (срок то тот же). А сразу как ОИР за Бышовцем пришёл, там было не 3/4 а 9/10. Команды которые держат состав так долго часто проходят отборочные на ура но потом летят в финальных турнирах - и напряг слишком велик для старичков, и все ходы у соперников записаны. Примеров масса - Германия 98, СССР 90, Бразилия 86, Италия 74 ... Как бы и у нас не вышло. Хотя если действительно обеспечить выход заранее, время есть наиграть резерв (если тренер захочет).

А вот что Известия пишут:

"Некоторые, правда, боролись с допингом в стиле стрельбы по воробьям - пару лет тому назад Анатолий Бышовец в одном интервью публично обвинил главного тренера "Зенита" Юрия Морозова что его успехи носят фармакологический привкус."

Если Бышовец действительно это сказал то тон высказывания Морозова тоже вполне понятен. Но с другой стороны, сомнительно - ведь 2 года назад Морозов не был тренером Зенита и вообще работал с детьми. К чему бы Бышовцу его вспоминать? Сдаётся мне что заврался репортёр ... Так может и тот которого Марек цитировал тоже?

А кстати не странно ли что допинговая комиссия УЕФА ни с того ни с сего намылилась именно в Самару, да ещё и на матч с Зенитом? Я ж говорю что ОИР не быстро упадёт, превентивные меры принимаются молниеносно ... Но стало быть не очень то верит Москва в эфемерность новых лидеров! Пример хоккея свеж ...

Mикола,
Не проигнорируй просьбу Александра Мостового:
". Теперь, после нашей победы, я очень хочу послушать "специалистов". Да-да, тех самых, которые после матча со словенцами говорили: мол, у России нет команды, в Белграде нам ничего не светит, на сбор вызываются не те футболисты, Романцев приглашает тех, кто не играет за клубы... С нетерпением жду их новых комментариев."

Здравствуйте!
Микола, позволь с тобой таки не согласиться ;) Это Романцев-то бизнесмен? Это как раз я экономист, как ты меня назвал, чем он - бизнесмен. Ну, вот суди сам (ты-то, сколько помню из твоих рассказов о себе, как раз бизнесмен дай Бог любому). Начальные условия у Романцева - на загляденье: есть команда, есть детско-юношеская школа, есть в конце концов популярность клуба в стране, под которую можно доить гос-казну очень и очень изрядно, особенно сейчас, при популярном лозунге "найдем объединяющую всех национальную идею" - только приди Романцев к Путину или Касьянову и кивни в сторону Украины и Динамо-Киев, и вот тебе готово! Вопрос - а почему не делает? Или, допустим, делает, но тогда - а где отдача? И это - хороший бизнесмен? Согласись, это наоборот, просто лох в плане бизнеса. Помоему, беда Романцева в другом - он слишком убежден в своем тренерском таланте. Почитать его интервью перед теми же играми в Лиге, да и после них - ну, диву даешься. Есть, мол, что-то этакое, из-за чего мы выиграем, если мои игроки точно выполнят мою задумку. Проиграли - не выполнили игроки идею: то бразильцы самбу танцевали, то Бушманов с футболом завязал, то судья-гад, то мяч какой-то круглый подсунули.. Я, конечно, утрирую, но суть выскозываний ОИРа все время лежит где-то в этой канве. Трудно с тобой, Микола, не согласиться, что Романцев - консерватор, и ждать от него революционных идей к ЧМ-2002 трудно.
Но вот другие, из твоего же списка.. Я бы не стал утверждать, что у них с идеями богаче. Ну, тот же Бышовец. В принципе, ты прав, говоря, что ОИР с югами сыграл по-Бышовецки. Вопрос только - а как бы играл сам Бышовец? Боюсь, что у него бы контратак было бы меньше, чем у Романцева, с другой стороны, и плюх в обороне было бы меньше - тут не отнять, оборону Бышовец ставил команде классно. И что могло быть в итоге? Было бы меньше беготни, юги бы к концу не сдохли, итого - не получился бы их провал сзади, и имели бы мы 0-0. Лучше? Не знаю.
О Карпине. Слов нет, игрок заслуженный. Но что-то в последнее время в его высказываниях появилась нотка.. ну примерно как в хоккейной сборной России лет 5 назад у Фетисова - я, мол, чуть ли не лучше тренера знаю, что и как делать, кому и куда бежать на поле. Может и так, но хозяин в команде - все же тренер, а не игрок-звезда. Вот отсюда и была моя реплика.

Привет!
Допинг, алкоголизм - чушь несусветная. Все это безумно вторично и скучно.
Если Романцев и совершил преступление, то только одно - напичкав в свое время Тихонова и других круассанами, заставил Россию поехать в Бразилию в ослабленном составе и так приложил свою руку к разгромному поражению.
Вот за что судить надо, - и не российским правосудием, а совестью народной. Ведь не отмыться ему никогда...
Кстати, я никогда не слышал от Тихонова того же, от Титова, Хлестова и других, что они раскаиваются в своем отказе. Так что и на них лежит черная тень.
Омойтесь, очиститесь! (с)Исайя

ТИНБЕР, позволю себе напомнить, что твои слова о взаимоотношениях Семина с Романцевым и другие факты из газетных публикаций, ты вообще ничем не подкрепил - не только фактическим источником но даже просто не сказал, в какой газете это было... Так что приведенные тобой эти вещи с не меньшим успехом могут: а) не существовать; б)быть плодом больной фантазии журналиста...

ГУСТАВИО - "настоящему гаврику" :-)) даже можно сказать, "истинному гаврику"...

МАГЕР - пардон, обшибся :-(( Не в СоСке, а в МК вчерашнем... Там есть такой раздел "МК-футбол", вот там и есть эта статья. Я их просто скопом читаю на работе :-)), поэтому инфа из разных источников порой перемешивается...

ТИНБЕР - одно дело "длительный подъем и кратковременный спад", "длительный подъем и длительный спад" - другое "кратковременный подъем и длительный спад". Потом, речь шла о российском чемпионате, а не о советском, куда примешивались другие факторы.

ТИНБЕР -

- "Я допускаю (хотя далеко не уверен) что ОИР прав по сути в отношении Тихонова и К, но полагаю что всё равно он имел не большее право публично это произносить чем Ткаченко обвинять его в пьянстве (в чём кстати возможно что Ткаченко тоже прав - но это дела не меняет)."

Ерунда. Если бы Романцес сказал, что Тихонов и Ко - мудаки, или, например, сказал бы, что они - пьяницы, это одно. Это оскорбление и клевета соответственно. Если же он говорит, что они "отыгранные игроки", то это мнение, которое он может высказывать, как профессиональный тренер. Собственно, пресс-конференции для того и собираются, чтобы тренер мог высказать свое профессиональное мнение. Правильное оно или неправильное, в грубой форме или в не грубой - право произность это публично он имел полное.

Доброе Утро!
Со вчерашнего моего утреннего послания аж в книге за 40 записей. И очень многие хочется прокомментировать и ответить.
Денис Кораблев рад приветствовать, кстати я смотрю, что СК все никак не поднимается, так что если у кого есть желание интересно говорить, чем дорого молчать - ВЕЛКОМ. Временно конечно, пока Руслан не починит вашу книгу. Хотя у нас много и тех кто и там и тут пишет.
Магер, ну ты во...ще чуствуй себя тут как дома!!!
Густавио, будь другом, свяжись с Пашей, надо как-то порезать свежие архивы.
(далее по записям)

По мне обвинение Романцева (поганцева, плаксы и прочее, называйте, как хотите) в пьянстве, даже хроническом, так и не обвинение вовсе. Ну кто сейчас в России не пьет - зашитый или больной на голову трезвеник.
Так в футболе вторых практически и не бывало никогда. Так говорить, так пол-России такие-же храническими, как и Романцев назвать можно. И что среди тренеров он один пьет, не смешите:-) Поезжайте вы в Кипр или Израиль и посмотрите кем бары по вечерам забиты во время сборов.
Тоже мне преступление нашел президент самарского клуба Ткаченко:-), что Романцева реально обвинить больше не в чем...
Нашел преступление, нам надо его спасать:-))), теряем хорошего тренера. И это вместо того, чтобы просто прямо сказать, что свинья неблагодарная ты Олег Иванович, что так о Тихонове сказал, да и о Кечинове и Бушманове тоже. Разве не Кечинов тогда решающий мяч в Волгограде вбил, а сколько Тихонов пахал, да и Бушманов ведущим либеро был.
Или что настоящих преступлений мало Романцев совершил, вот Доктор Бентон думает, что это не он Нечаеву грохнул. А я на это так скажу, скажи кто от этого мочилова выиграл - тот вероятно и убийца (заказчик). А выиграл его сын, получивший 30% акций, то есть его семейка.
Или чего мало финансовых преступлений на руках президента и главного тренера Спартака, по нему не только тюрьма плачет, а просто пробы уже ставить негде.
И вместо всего этого самарский президент Ткаченко обвинил его в хроническом алкоголизме. Позвольте господа посчитать, что и само это интервью Ткаченко сам давал, извините, с будуна...

Вот заметил комментарий Густавио по поводу алкоголика Романцева и статьи
"Алкоголик не должен возглавлять сборную России по футболу".
"Не лучше ли сразу сблевануть...?!? " - пишет Густавио и я с ним полностью согласен.

Так что только алкоголик не может возглавлять сборную Россию, а ограниченный и не способный к переменам тренер не обладающий достаточной квалификацией может?
Судя по России - да, несмотря на столь подмоченную во всех смыслах репутацию...

Далее Густавио упоминает центральный матч следующего тура. Встречаются лидеры российского первенства Самара - Зенит.
Для Зенита - поле чужое, все выигрывать невозможно, я бы взял бы в Самаре очко и не дергалса бы особо. Впрочем и от победы я бы тоже не отказался, но по мне главное завтра не проиграть. Думаю, что и Крылья таким результатом удолетворятся. И что они стоят в мировом футболе пускай 19 мая доказывают:-) В этот день просто Бог велел Романцева опустить и посадить уродца на всеобщее посмешище.
Так что мой прогноз главной игры тура в Самаре- ничья.

Тинбер, по поводу твоей записи про Романцева - добрый ты человек:-). И во многом прав, просто все более приземленно и грязненько.
Ни у одного иного тренера не было тех условий, того состава, тех возможностей, которые имела "народная команда". Еще просто удивительно, что при этом он в Европе практически все, кроме редкого исключения помноженного на крайнее везение - провалил.
Это не каждый может, надо было просто умудриться, имея фактически в начале-середине 90-х наполовину сборную России и имея все возможности грабить любого в СНГ - так ничего в Европе и не достичь.
А что сидит на трех стульях - так нравится ему это, и выгодно - вот и все.
А что это вредит всем, включая и самих-же гавриков - ему насрать...

Тити, по поводу повторной игры 2 июня с Югами - я бы так на твоем месте бы не шутил. Если перед игрой в Белграде я молчал, потому-что предполагал получившийся вариант, как реальный, то насчет ответной игры в Москве сразу говорю. Там Югославия вероятнее всего выиграет. По целому ряду причин, ты надеюсь должен понимать их.
А насчет привлечения к суду за честь и достоинства, ну во первых нет у Поганцева ни чести и не достоинства, согласись, а во вторых ну не Америка это, здесь такие дела не только в судах решаются:-) Тоже понимаешь, да?

А вообще опять прав Густавио:
Густавио (26.04.2001 21:01:47):

"Тинбер,по-моему мнению,Герман Ткаченко ошибся в выборе тактики личного ответа Романцеву - гадостью на гадостью,или он черезчур эмоциональный человек.

В свете впечатляющей победы над Югами,данное высказывание президента КР,теперь будет казаться не
более как лаяние Моськи на слона...конечно,внешне."

Теперь Марек, Марек я сказал:-)
Дружище, про доктора Майорова оценил:-)
Но по сути, про Кечинова не уверен, ножки очень больные, а вот Тихонов и Бушманов что называется - в самом соку. Баба ягодка опять:-) К тому же личная обида, желание доказать козлу, что он козел - самый прекрасный допинг. Посему просто боюсь, что Тихона перед 19 мая либо удалят, либо карточки, либо травмируют. Потому-что их встреча 19 мая с Романцева ничего доброго последнему не сулит.
Да что деньги у Самары могут закончится в этом ты прав, но до 19 мая хватит:-) Кроме того смотри Зенит вот например со Спартаком не за деньги играет:-), а именно за честь и достоинство. И вот здесь честь и достоинство Тихона с Бушманом как раз задеты, я тебе скажу не слабо.
Насчет того, что иногда провинциальные клубы на какой-то год выскакивают на 6 место, а потом опускаются, так это-ж нищета российская виновата, нет сьабильного финансирования. Футбол намного дороже например хоккея. Пример Волгограда, отличный президент, был губернатор свой - медали были гарантированы, не стало Ивана Шабунова - вот тебе бабушка и юрьев день...

Паша, правильно, Ковтун сыграл здорово и вообще футболист сильный. Правда гол вбил в ворота Бышовца зря:-)

Тинбер пишет:
"Я ж говорю что ОИР не быстро упадёт, превентивные меры принимаются молниеносно ... Но стало быть не очень то верит Москва в эфемерность новых лидеров! Пример хоккея свеж ..."
Тинбер прав. Кстати допинг в футболе - это не то-же самое, что а тяжелой атлетике, или в легкой, или в плавании. Он в футболе а принципе больше вредит, чем помогает и посему не верится мне, что это Морозову нужно. И вообще эта какая-то странная комиссию и почему именно в Самару на матч с Зенитом:-)
Что теперь обнаружат в моче Тихона и Васяновича:-) Бред какой-то.

По просьбе Тити не проигнорирую и просьбу Мостового. Вчера я не написал, что по игре юги должны были победить, так это так. Вот и весь ответ Сашеньке. А мое мнение об игре написано вчера.

Значит я тоже прогноз дам - завтра Тихонов получит ж.к., а Бушманов красную за ФПН и дисквалификацией на 5 игр :о))

Если это сбудется , то я начну очень внимательно читать МП :о)))

Александру из Дубны и Мареку на утренние записи отвечу позже.

Поляк, я Тихонова имел ввиду:-)
Дисклификация вряд-ли уж очень тогда прозрачно будет.
Кроме того до 19 мая дожить надо. Предполагаю, что такое возможно, что Тихону не посчастливится со Спартаком сыграть:-)

Всем привет!

Югославия - Россия - 0:1.
Победы, честно говоря, не ждал. Достинутый результат внушает огромный оптимизм, поскольку до Кореи теперь совсем чуть-чуть. Надеюсь, что не упустим мы эту возможность. О самой игре.
1. Мы победили, потому что больше этого хотели. Когда перед началом матча грянул "Союз нерушимый..." меня вдруг охватило чувство гордости за свою родину. Ей достается сегодня на всю катушку. Ее новый старый гимн на играх с Фарерами и Словенией был каким-то стремным, а тут вдруг... Возник "призрак великого и могучего СССР". Не страшный и мрачный, а сильный и спокойный: граница на замке, завтра будет лучше, чем сегодня, ракеты в шахтах, партия рядом, она подскажет, тебя ждет светлое будущее, сынок и т.д.
Все было как-то очень по-советски: лишились всей основы, разбили голову своему наиболее быстрому защитнику, но вышли сражаться. Подвиг панфиловцев, ей-богу!
На этом фоне югославы, освиставшие свой гимн, чьи игроки больше ругались с тренером, чем думали о результате, конечно, нам уступали.

2. Роль Мостового. Как нельзя больше разделяю слова Романцева о том, что Александр Владимирович был лучшим на поле. Он выиграл матч. Он воплотил в жизнь все идеи Романцева. Он поступил как советский капитан советской сборной: нет моего "я", есть команда.
Ведь на место опорного полузащитника Мостовой вышел по той причине, что иначе не было места на поле Титову. Егор мог играть только под нападающими.
Уже по ходу игры Мост фактически стал играть либеро, потому что Онопко (в первую очередь) и Чугайнов страшно ошибались в обороне. И ведь Мост подчистил почти все! А сколько он выиграл верховых мячей! Это Мостовой-то - который полуфорвард или атакующий полузащитник. Браво, Александр, снимаю шляпу.
3. Югославы нам здорово помогли. Не выпустить Милошевича, Миятовича, Станковича, Ковачевича, заменить Кежмана - о таком подарке и мечтать-то нельзя было. Скорость - это смерть нашей обороны, но юги из каких-то гуманных соображений от нее отказались, лишив себя главных козырей. Но они все равно могли забивать, кабы не необъяснимая корявость при завершающих ударах.
4. Нигматуллин провел свой лучший матч за сборную. На фоне растерянной обороны, которую спасал Мостовой, Руслан выглядел скалой спокойствия. После Моста он - второй творец победы.
5. Браво Бесчастных. При всех своих неудачах в клубе и сборной Володе никогда нельзя отказать в работоспособности и желании бороться. Периодически ему за это воздается: гол чехам на Евро-96, швейцарцам и теперь вот югам в отборе к ЧМ-02. Молодец! Буду очень рад, если он попадет в Спартак. Есть надежда, что у России появится-таки нормаьный нападающий таранного типа, способный забить на опережении.

Александр привет!
То что ты экономист, вроде-бы сам мне писал, неужели физик, да еще в Дубне, секретный объект... Все молчу.
Саша ты мне льстишь, я как бизнессмен больше авантюрист. Американские горки - вверх-вниз:-) Шоу-бизнесс, чего-ты хочешь. Многие мои проэкты оказались несостоятельными. Если о футболе, то вот к примеру, мы как-то вместе с одним зарегистрированным футбольным агентом года 3 назад выкупили картис у запорожского Металурга на одного молодого украинского футболиста. Но он оказался (фамилию называть не хочу) мало что сукой, так еще в футбольном плане полным гавном. Его не брали после многочисленных просмотров в израильские команды Первой Лиги. Сейчас сидит в запасе ФК Красилов (вторая украинская лига. Потеряли на нем кучу баксов, потом продали его картис по супердешовке. С тех пор я в этот бизнесс ни ногой. Но магазины, театральные кассы и иерусалимская местная газета дают стабильный доход, который и позволяет мне авантюрами заниматься. Вот сейчас начали мы в Москву и область медицинскую технику поставлять, не знаю чем это закончится:-) Посредники же везде, ужас:-)))
Теперь по твоей записи. Я так думаю, что не раз и не два Романцев к власти обращался. Только знаешь, власть то у нас (извини у вас) такая, что за просто так можно долго кукарекать. И как бы эти обращения против него самого бы не вышли:-) Романцев-же более жадный чем Гусинский, 100%. А что Бог сказал: "Делиться надо!". Так что все очень непросто во взаимоотношениях власть-Романцев, посему и есть вероятность, что его и связанные с ним структуры вскоре мочить начнут. Футбол - это конечно не те бабки, как нефть, газ или медиа, и посему в свое время никто Романцеву и не помешал единолично приватизировать Спартак. Но времена меняются и власти теперь другие, они своего не упустят. Ты-же понимаешь, что те-же структуры в РФС, сегодня ему помогающие, на следующий день имя его забудут. А если к этому еще косвенно вмешается то, что Путину-Патрушеву ничего человеческое не чуждо (я имею ввиду футбол), то развязка может наступить быстро. Если Романцева закажут, ты же понимаешь, все отдаст, чтоб не посадили. Куда более сильные ломались, передел собственности, ничего не попишешь.
Насчет твоей оценки, просчетов и недостатоков Романцева согласен, даже добавить нечего, видишь, как времена изменились, в 1997 году подобное наше единство мнений было невозможно. Фактически осталось только одно отличие, что ты болеешь за Спартак, а я нет, а мысли очень схожие. Сам удивляюсь.
Даже насчет Бышовца частично согласен, не все в обороне решается.
О Карпине твою точку зрения понял. В этом смысле прав.

Может не в тему. Посмотрел сейчас географию Рамблера за последние 30 дней нашей книги и немного удивился.
Вроде бы здесь пишут много израильтян, тем не менее в числе заходящих на СПОРТНЕТ они составляют всего 15,56%. А лидируют Сша-Канада с 35,56%. Немного за нею россияне с 33,23%. Далее Украина, Германия, Турция, Эстония, Молдова, Швеция, Великобритания, Латвия, Казахстан, Белорусь, Азербайджан, Литва, Люксембург, Кипр, Австралия, Грузия, Объединенные Арабские Эмираты, Харватия, Индия, Южная Корея, Япония, Босния, Бедьгия, Испания, Новая Зеландия, Франция, Швейцария, Югославия.
Кто-же все эти люди рид онли? Да из той-же Америки я только Колобка, Бормана и Ти-ти знаю. А их 35%. Кто-же они интересно?
Интересна география и по России. Сюда заходят жители Москвы, Питера, Хабаровска, Брянска, Красноярска, Московской обл, Белгорода, Тюмени, Самары, Перми, Краснодара, Нижнего Новгорода, Новосибирска, Орла, Архангельска, Оренбурга, Ульяновска, Новгорода, Ханты-Мансисйского АО, Челябинска, Калуги, Тамбова, Вологды, Казани, Костромы, Свердловска, Ижевска.
Из 27 областей и тоже практически никого не знаю.
Так не только читайте, но и пишите.

Mikola,
ti chego segodnya takoj vezhlivij-na vse voprosi otvetil?Kstati tvoe goloslovnoe utverzhdenie,chto Yugi zajmut 1 mesto(ili ti eto ne utverzhdal??)ne podrazumevalo avtomaticheski,chto oni pobedyat v Belgrade.Ne znal,chto ti takoj krupnij biznesmen,v sleduyushij raz stavka v spore budet ne menee $10000(chtobi realno pochustvovat viigrish)-tol;ko,please ne provociruj i ne oskorblyaj,a to ya opayt dam zadnij xod.

Mikola,
Budunova diskvalificirovali na 5 igr,i on propustit igru s Zenitom,Patrushev postaralsya ili Mutko???

Пpиглашаю на свой сайт посвященный евpопейскому и pоссийскому футболу "ФУТБОЛЬНЫЕ СТРАСТИ" - www.cea.ru/~raven !
На сайте представлены: футбольные новости, статистика европейских и российского чемпионатов и еврокубков, обзоры прессы, интервью с грандами мирового футбола, трансферные новости и слухи!
Разнообpазные фотоальбомы игpоков, команд и информация о них!
Голосования, форум, гостевая книга и футбольный чат!
Хотелось бы узнать Ваше мнение, советы и пожелания!

Администратор сайта ╚ФУТБОЛЬНЫЕ СТРАСТИ╩ www.cea.ru/~raven

Тити мелко слишком для Путина с Патрушевым. Они там Гусинского мочат.
А Будунова на 5 игр - это просто не любят в Москве представителей кавказской национальности. Дали максимальный срок. Помнится прошлым августом тоже дали или ему или Сирхаеву тоже максимальную дисклификацию.
Время есть потому и пишу сегодня много, да и интересно было почитать те 40 сообщений, что вы написали прошлым вечером.
Да не называй меня крупным, я не крупный, а по израильским понятиям между мелким и средним, а по американским так и вообще мелочь и вообще в бизнессе я так погулять вышел, а во вторых это не имеет никакого значения в книге.
Насчет югов, я говорил, что они первое место займут, но сейчас думаю, что Россия не упустит 1 место даже если проиграет югам в Москве и словенцам у них. Слишком уж соперники делают много ничьих (то есть теряют очки)в играх между собой. Словены даже с Фарерами вничью сыграли.
А насчет "правоцирований", так не считай иное мнение о "народной команде" и ее тренере "правокацией":-).
Вот и все:-)

Добрый вечер!

тит, пожалуй ты прав - негоже в ответ на обвинение в профессиональной некомпетентности отвечать: "а ты алкаш". Словом, ткаченко поступил несолидно, но при этом следует учесть, что
а) в России так принято;
б) Романцев все же глубоко оскорбил Тихонова, Бушманова и Кечинова.

Теперь о заявлении Мостового. Врят ли он меня прочтет, но я могу честно сказать: не отрекаюсь. Сборная России под руководством Романцева УЩЕРБНА. Потому что там играют те, кто не должны играть ( Хлестов, Бесчастных ) и не играют те, кто должны ( Корнаухов, Овчинников и др. ). Сборная России ОИРа слаба и в столкновении с серьезной европейской сборной - потерпит фиаско.
Да,Ю Белграде она победила и может этим заслуженно гордиться. Но эта победа - тот самый случай, за который многие ( в том числе и я ) так любим футбол. Но случай правит футболом не в одиночку, а в паре с логикой. И логика говорит: сборную России под руководством ОИРа в Японии ждет позорный разгром.
Если этого не произойдет, я готов публично признаться здесь и на СпортКлубе, что ОИР настолько велик как тренер, что я просто не понимаю его ениальных задумок.
Я готов обсудить конкретные результаты в групповом турнире ЧМ, при которых я выдам такое сообщение.

Микола, к размышлению. Лицо славянской национальносьти Скоблякова из Лужников дисквалифицировали на 10 игр. В Москве не любят славян? :)

Mikola,
Tebya segodnya kto-to ukusil ili ti v lotereyu viigral,pervij raz lovlyu sebya na misle,chto s toboj mozhno civilizovanno diskutirovat,ne...eto naverno skoro projdet....)))))

А сборная из карнауховых и овчинниковых столкновения не потерпит? :-))
КЕНДЕР, с твоей позиции очень хорошо рассуждать :-)) Понятно, что Карнаухов и прочие кандауровы в сборную никогда (к величайшему счастью) не попадут, поэтому можно спокойно утверждать все, что угодно: моя сборная выиграла бы!..
Я тоже могу столь же безапелляционно утверждать, что выиграла бы команда из Пупкина, Шмупкина, Чичкина, Затычкина и т.д.
Отличие игроков разных чемпионатов, разных клубов с разными целями, играющих в разных условиях огромно, сравнения по классу зиждятся на столь эфемерных критериях, что говорить можно все, что угодно.
Можно составлять сборную из игроков с 43м размером ноги, из игроков, чьи фамилии начинаются на "Л", из игроков с темными волосами, из игроков с татуировками и т.д., и про каждую столь же безапелляционно заявлять: моя бы выиграла!.. "А толку чуть"(С)

"Я готов обсудить конкретные результаты в групповом турнире ЧМ, при которых я выдам такое сообщение."

Я тоже готов. Возможно, в этом мы как раз и не сойдемся :-))
Например, выступление в 96 разгромным позором я не считаю...
А так - тоже готов обсудить. Может, даже поспорить :-))

Марек, порол фигню.
Фигня только похрюкивала.

Не надо зарекаться про никогда. Пол года назад можно было смело утверждать, что в сборную НИКОГДА не попадет Федьков. Попал. В нашей сборной играли такие эпизодические персонажи, как Евдокимов ( кстати, при ОИРе ), Лебедь, Файзулин... Карнаухов, между прочим не только играл за Россию, но и забил гол, причем не кому-нибудь, а самим Бразилам.

Мораль. Сборная Затычкиных - это фигня. Люди, о которых говорю я - профессионалы высокого ( по меркам России уровня ). Вообще забавно видеть, как ты, спартач, сегодня тщищься доказать непригодность твоих вчерашних кумиров только потому, что морально небезупречный человек смешал их с гавном.
Я видел Бушманова и Тихонова на поле в этом сезоне. Это был первый тур, сыграли они средне, но отнюдь на провально. Вагиз видел Кечинова - и очень высоко его оценил. Может, хватит все же воспринимать ОИРа как оракул?

96-й - однозначно позор.
0-3 от дойчей. причем по игре мы были супротив них хуже чем Фареры против нас. А потом еще с чехами - убогие 0-2 в первом тайм и рас...во, не позволившее сохранить победные 3-2. На ЧЕ уважающая себя команда так не игает!

КЕНДЕР - нет, не позор.
0:3 - чемпионам.
3:3 - с серебряными призерами.
1:2 - итальянцы первый гол забили нечестно, игра в целом была равной.

Опять же, все зависит от точки зрения.
Вон Микола рассуждает так: "Спартак в ЛЧ-2000 (в этом году) - это позор, а Зенит в Интертото - это гордость России". Все зависит от того, с какой стороны смотреть.
Помнишь старый анекдот: советский бегун пришел к финишу вторым, американский - предпоследним... а потом выясняется, что их всего двое бежало.

ОИРа как оракул я не воспринимаю. Ты знаешь, что к нему я отношусь скорее отрицательно, чем положительно. Просто на данный момент те, кого выпускает на поле он (за небольшим исключением) мне кажутся оптимальными в сложившейся ситуации.

Кендер
Не , ну я просто от тебя тащусь :о))
Бес принес 6 очков в гостевых играх , у тебя - не должен был играть . Конечно , можно сказать , что Карнаухов в этих играх бы принес все 9 :о)))
Фартовый Бес , вот и все этим сказано . пока конечно ... но ты как тренер ...неужели бы ты не ставил его ? Из 15 очков 6 его , да еще такие , казавшиеся нереальными .... вдумайся :о)

Марек, вспомни, как чехи взяли серебро. Идеал команды Лужники - все назад, авось по пеналям пробьемся. Случайность 200%. Из этого делать выводы - нельзя. Кроме того, в подгруппе чехи играли очень слабо, вспомни, дойчи разложили их 2-0.

Команда показала УБОГУЮ игру в пяти таймах из 6 сыграных. Полная неконкурентноспособность на европейском уровне.

КЕНДЕР - тогда как называется выступление сборной Опоссума по сравнению с этим?... слов не хватит.

Если рассматривать как не позор строго первое место и с блестящей игрой, то такое бывает крайне редко. Можешь считать меня конформистом, но жизнь есть жизнь... довольствоваться надо тем, что есть. Для Сан-Марино первая в жизни ничья - огромное достижение, например. Исходить надо из реальных предпосылок, а не из мифического "и как один умрем!.."

поляк, Корнаухов деф, а Бес - форвард. Поэтому твое сравнение некоректно.

Фартовый - пожалуй. Но мне все же приятней, когда команда выигрывает за преймуществом, а не на фарте.

И потом, что значит "вспомни, как (плохо) чехи играли" - второе место есть, результат есть... Если там где-нибудь сидит такой чешский Кендер и говорит: "Говно второе место, позор!", наверно его не поддержат...

КЕНДЕР, нет таких команд, которые всегда выигрывают за преимуществом. Всегда есть элемент случайности, элемент удачи.
К тому же гипотетические рассуждения... Вот "Х" взяли ЛЧ, а вот если бы они сыграли с "У", который вылетел в четвертьфинале, они бы проиграли!.. А "У" в свое время случайно проиграл несчастному "Й", который тут же и вылетел...

Выступление сборной Опоссума - это вообще провалище.

Но ты спутываешь два вопроса:
1. конечно, задачи надо ставить по средствам;
2. однако, ты утверждаешь, что реальный потолок для страны, у которой есть Овчинников, Нигматуллин, Соломатин, Варламов, Литвинов, Игонин, Смертин, Лоськов, Карпин, Тихонов, Мостовой, Хохлов, Титов - это попадание в финальную часть с вылетом с треском из подгруппы.

Марек,что за паясничьи ухватки:o)?
Кстати,Марек,твоя сборная точно бы проиграла,судя по фамилиям,она не интернациональная,а представляет из себя одну вырваную губернию из Российской Федерации.

По поводу разгоревшегося в СМИ скандала,соглашусь с позицией Доктора Бентона и Тинбера,она наиболее близка моей.
Кстати,Доктор Бентон,по-моему мнению,все-же,пожелания Саши Мостового адресовывались к несколько другим специалистам:)

Марек, опять подмена понятий. Да у чехов был офигительный результат. Но играли-то они погано. И поэтому говорить, что один тайм против серебряных призеров - это круто - нельзя. Против ТАКИХ призеров - не круто.

Всегде выигрывать за преймуществом нельзя. Но, у команды должны бытоь козыри. Понятно за счет чего чемпионы хранцы, за счет чего могли стать чемпионамы италы, нидерлы, португалы... А за счет чего в 96-м могли побеждать россияне? За счет деда Горлуковича?

Да я не специалист, я любитель.

Доктор Бентон,есть "специалисты",а есть Специалисты!

Doktor Benton
Izvini no v spore o Chexax-96 ty smeshen.Skoree oni po nedorazumeniyu(do 80 minuti Chexi veli u nemcev 1:0)ne stali Chempionami,chem na sharu vzyali 2 mesto.Vspomni,kak oni kamnya na kamne ne ostavili ot Portugalii(s molodimi Figami i Rui Koshtami).Sostav u nix bil prosto zvezdnij-odni Nedved s Poborski chego stoili.A Rossiya s ital;yancami na ravnix igrala,pri etom propustiv 1 gol po vine arbitra i v matche s nemcami v pervie 45 minut ne ustupala im nichem i razvalilis tol;ko posle udaleniya(ne besspornogo)Kovtuna.Ya ne utverzhdyu,chto Rossiya igrala,kak Chempion,ya utverzhdayu,chto pozora tam ne bilo i blizko,prosto uchityvaya ambicii Romanceva(a on veril,chto Rossiya budet Chempionom Evropi)-zagovorili o superprovale.Luchshe maksimalist Romancev,kotorij xochet viigrivat vse i vsegda,chem Sadirin,kotorij v otmazku posle Viborga,govoril,chto u nix na baze zelenix polej bol;she,ottogo i prograli ili Bishovets,kotorij prinyav sbornuyu pered Chempionatom Evropi,govoril chto nasha cel; drugaya

Марек

"ТИНБЕР, позволю себе напомнить, что твои слова о взаимоотношениях Семина
с Романцевым и другие факты из газетных публикаций, ты вообще ничем не
подкрепил - не только фактическим источником но даже просто не сказал, в
какой газете это было..."

Марек, будь пожалуйста поаккуратнее. Во-первых не было дискуссии между Мареком и Тинбером на Спортнете по поводу взаимоотношений Семина и Романцева. Во-вторых, в той спортклубовской дискуссии о которой ты говоришь, были названы и газеты, и примерные сроки. Когда Спортклуб починится постараюсь найти тебе мессагу из архива - ты видимо пропустил её.

Марек и Д-р Бентон

Позор, не позор - зависит от того как высоко поднята планка. У каждого она своя. Но лично я предпочёл бы чтобы сборная России не вышла в финальную часть ЧМ 02, чем чтобы она сыграла там так как на ЧЕ 96. Всё-таки успехи Союза ещё слишком свежи в памяти, и многие отождествляют с ним Россию ... Был ли у России до сих пор позор или нет на уровне сборных, сказать не берусь, но точно не было успеха. Отсутствие успеха за 10 лет - вообще-то позор ...

Что до Бышовца, в 98 турнир не был им закончен, а каждый матч по отдельности трудно назвать позором. Непруха была что сошлись все вместе. В 92 он однозначно выступил лучше ОИРа хотя бы потому что формат был другой, и он попал в восьмёрку а не в 16. Но и сборная ведь была СССР/СНГ.
Что до состава сборной, то каждый тренер, и не только ОИР, конечно подгоняет сборную под свои вкусы. И у Бескова в своё время играли не все сильнейшие, и у Лобановского ... Несомненно конечно что во многих случаях выбор ОИРа вызывает вопросы: почему второй вратарь не Овчинников? почему не наигрываются дополнительные игроки на слабые места - на края защиты и атаку?
Но главный всё-таки вопрос - как играет команда в целом. Сегодня ОИР на коне, и ругать его трудно. Поглядим, что будет завтра.

"А за счет чего в 96-м могли побеждать россияне? За счет деда Горлуковича?"
А сейчас ты предлагаешь - засчет Корнаухова? Ерунда. Сравнивать Горлуковича и Мальдини-96 - понятно. Сравнивать Горлуковича и кого-либо из других наших игроков того периода - бессмысленно. Ну один на йоту лучше, другой на йоту хуже... а толку? Кардинальное изменение сразу же?

"Но ты спутываешь два вопроса:
1. конечно, задачи надо ставить по средствам;
2. однако, ты утверждаешь, что реальный потолок для страны, у которой есть Овчинников, Нигматуллин, Соломатин, Варламов, Литвинов, Игонин, Смертин, Лоськов, Карпин, Тихонов, Мостовой, Хохлов, Титов - это попадание в финальную часть с вылетом с треском из подгруппы."

Чем это я их "спутываю"?.. Объективный уровень этих игроков таков, что:
1) пройти в финальную часть с ними реально
2) выступить там достойно - нереально
И ничего я здесь не путаю.
Примерно то же самое было со Спартаком в ЛЧ в этом году

Тити

Немножко что-то не сходится про чехов - почему же они с таким звёздным составом не прошли в ЧМ 98? И если уж чехи и были хороши, то даже тренеры нашей сборной говорили что столь разобранной команды Италии они не видели никогда - и тем не менее проиграли ей. Можно вспомнить и о том что сборная России ТОЛЬКО ОДИН РАЗ проиграла с крупным счётом (три мяча и больше) в официальном матче - Германии на ЧЕ 96 при ОИРе (и кстати два раза в товарищеских - один Израилю при ОИРе, а о другом - Бразилии в 98 - сказано достаточно ...).
Но всё это к слову. Тити сейчас объяснит что зато в этом цикле сборная имеет 13 очков из 15 - и будет, в общем, прав. Прошлое прошлым, но имеет значение только настоящее. На ошибках иногда и учатся. Так что давайте считать цыплят в Японии.

Тити

Позволю себе заметить справедливости ради, кстати, что никаким особым максимализмом тренеров нашей сборной и не пахло на ЧЕ 96. Так Игнатьев прямо сказал что выйти из той группы можно было только при сверхвезении, и этих слов Романцев не опровергал. Если у кого и был максимализм, так это у Симоняна когда он написал ругательную статью.

Вообще что меня всего больше поражает у поклонников Спартака, это их критерии максимализма. Вот Виктор Тихонов, который хотел с ЦСКА и сборной выигрывать каждый матч и и каждый турнир - он был максималист. Но Романцев?

Один минус в победе в Белграде это то что есть хороший шанс закиснуть в самодовольстве. Примеров того как сборные прошедшие с блеском отборочный турнир летели с треском в финальной части - в истории футбола масса.

Марек

По поводу длительности спадов и взлётов - ну так и вся история российских чемпионатов покуда не длительная. Погоди ещё, будут спады и у других команд ... Вон в хоккее, москоское Динамо тоже долго в лидерах ходило.

Кендер
Постановка моего вопроса некоректна , но я не этого добивался . Думаю , что ты меня понял правильно - сегодня твоя позиция не совсем устойчива :о). Впрочем и я тебя прекрасно понимаю и частично (в защитных порядках) согласен.

Марек

Вот интересное такое рассуждение.

Были 2 команды - СССР и Югославия, близкие по уровню, и игравшие достойно на международной арене. Обе страны распались, причём Югославия с большой войной, а СССР только с локальными войнами. Экономические условия в среднем сейчас сравнимы. Но из Югославии получились по меньшей мере 2 команды которые выступают достойно в финальных турнирах ЧМ и ЧЕ (Хорватия на ЧМ-98 и Югославия на ЧЕ-00), а для наследников СССР даже ставить такую задачу, как ты говоришь, по ОБЪЕКТИВНЫМ (?) причинам нереально?

Не сходится что-то. И не хочется верить. Боюсь, опять мы имеем дело с тем же самым спартаковским "максимализмом" по ново-русски.

для болельщиков Ф1 , проживающих в России.
Обнаружил небольшую заметку в одной из газет. Стало радостно на душе:(
Оказывается РТР решило нас осчастливить ... и все ЛЕТНИЕ этапы Формулы будет показывать в ПРЯМОМ эфире . Ща побегу писАть благодарственные письма .... . И после этого они будут говорить о рейтинге . У нас что с 14.00 до 18.00 в выходные прайм-тайм? Ну-да , видимо подразумевается , что основные зрители сериалов (каких? в это время) в летнее время будут стоять кверху какой на дачах , а болелы Ф1 выходят на первый план:о))) А я бы сделал наоборот , учитывая , что именно летом ,я во время гонок с большим удовольствием провел бы время на речке-озере , а вечерком (не имея доступа к инету) посмотрел бы гонку :о))) Ну дык у них другие расчеты . Понять мне невозможно. Может кто объяснит с точки зрения ТВ??

Югославию на ЧЕ, пользуясь вашими мерками, тоже можно назвать позором.
1:6 - позор на всю Европу, 0:3 в первом тайме от Словении - тоже позор...

"а для наследников СССР даже ставить такую задачу, как ты говоришь, по ОБЪЕКТИВНЫМ (?) причинам нереально?" - вот этого я не говорил. Я говорил следующее:
" Объективный уровень этих игроков таков, что ... (плохой, короче, уровень)...", речь шла вообще о том, что они не могу "достойно" выступить, но как оказалось, твои критери "достойного" выступления тоже запросто попадают под определение "позор"...

А почему наши и югославские игроки одного поколения такие разные по классу (увы, не в нашу пользу) - я не знаю... С бгославским футболом и его внутренней кухней знаком мало, может причина кроется там.

Тити, когда денежки принесёшь?
Только определите точно о чём спор. А то один говорит, что Россия будет первой, другой, что Юги, а ведь бывают и другие варианты. Или имелся ввиду матч в Москве с Югославией?

Паша,я тебе письмо послал.

Марек

Не надо передёргивать, по твоему обыкновению: не забывай НА КАКОМ ЭТАПЕ Югославия проиграла. А по таймам лично я не считал никогда.

А я вот сильно сомневаюсь что югославские или хорватские игроки лучше российских. Мне сдаётся, что дело в организации футбола в стране и квалификации тренеров. Сейчас вот кстати и в Югославии посыпалась эта организация, и результат мы уже начинаем наблюдать.

А кроме того, важны и поставленные цели. Если максимализмом считается выход во второй этап ЛЧ, а приемлемым результатом - последнее место в группе на финальном турнире ЧЕ, так о чём тут говорить? Цели достигнуты, все рады, все получают бабки - куда стремиться?

ТИНБЕР - по своему обыкновению, передергиваешь ты. 1:6 - это всегда позор, пусть хоть в финале. Вот Микола считает, что Спартак в этом году выступил в ЛЧ позорно... но ранее никто из росс. команд не выходил во вторую стадию (опять-таки кроме Спартака)

"А кроме того, важны и поставленные цели. Если максимализмом считается выход во второй этап ЛЧ, а приемлемым результатом - последнее место в группе на финальном турнире ЧЕ, так о чём тут говорить?"
А цели ставятся, как правило, исходя из возможностей (если человек не шизофреник и реально оценивает ситуацию). Можно поставить цель на Запорожце выиграть гонки Ф-1, и все, кроме первого места воспринимать как позор или страшную неудачу. Но выглядит это как-то неадекватно...
На данной ситуации максимум нашей группы - выйти в финальную часть. Это сборной Романцева по силам. Дальше - только надеяться на старика Хоттабыча... уровень игроков такой, что (см. раньше). Тренируй сб. России хоть сам Алекс Фергюсон, выше головы не прыгнешь.

Насчет Югославии и организации там футбола - возможно, ты прав. Хотя предпосылки на начальном этапе были примерно одинаковые, и карты на руках были те же... Как так получилось, что мы в жопе, а у них все ОК? Что этому способствовало? Менталитет? Национальная гордость какая-то?.. Трудно сказать, имхо. Может, у тебя есть какие идеи на этот счет?

Ну уж если Югославия на ЧЕ 2000 не позор, тогда, извини, Тинбер, объективно Россия на ЧЕ 96 - просто супер.
Что сделали Юги? Летели 0-3 словенам, слили 3-4 испанцам, а потом были [цензура] голландцами. ( Эх, Бориса здесь нет, он бы добавил. :))) ) Позор, еще какой.

тити, ИМХО в данном случае у тебя "смех без причины". Во-первых, ты, похоже, изрядно подзабыл факты. Кто в финале на чьих воротах висел и с какого липового пеналя ( в ЧР такие и то не дают ) чехи имели это самое преймущество в один гол. Я, конечно, тоже подзабыл, например, как они играли с Португалией. Мне кажется, что чехи выиграли со счетом 1-0 за счет гола Поборжски. Гол, конечно, был супер, но больше особых моментов у чехов не было. Чего не скажешь о португалах. Далее, насчет звездного состава - звезд там было ровно две Радек Бейбл и Владимир Шмицер. Остальные - никак не звезды. Конкретно Поборжски - сразу после ЧЕ был куплен МЮ, где и доказал свою несостоятельность на пару с Кройфом-сыном. Добротный средний европейский уровень, не более того. В 996-м у Романцева были игроки и покруче Поборжски.
И в заключении - в голе итальянцев виноват не судья, а потерявший рамку Джигит.

Марек, ты меня не понимаешь по правде или специально? Я говорю о том, что на ЧЕ 96 сборная не имела своей игры, играла так, как позволял соперник. Точно так же она играет и сегодня. Но такие шутки проходят на низком уровне. На ЧМ ее просто заставят играть в ту игру, какую нужно соперникам и [цензура]. Привлечением отдельно взятого Корнаухова проблему не решить ( чтобы один человек выволок всю команду - это нужна ЛЕГЕНДА. Может, Симонян, Карцев, Стрельцов, Пайчадзе, Дементьев, Мунтяну и смогли бы ). Но если собрать действительно ЛУЧШИХ ( включая того же Корнаухова, Овчинникова, Литвинова и др. ), то можно попытаться лепить команду, которая будет навязывать сопернику свою игру.
В отличие от тебя, я считаю, что если играть будут лучшие на данный момент ( например, сейчас такими явно не являются Титов и Тетрадзе ), то выйти из группы на ЧМ вполне реально.

ЗЫ. Пришли мне на мыло адрес КГБ, а то в Москве у меня его нет. :(

КГБ не работает.

Звезды были, Кендер, не придумывай. Был Патрик Бергер, был Павел Недвед... если это тебе не звезды, то я уж и не знаю, что дальше считать звездами.
И насчет нашей сборной я тебя понимаю прекрасно. Недаром "карнауховых" и "овчинниковых" пишу с маленькой буквы. Литвинов, Овчинников, Кандаурнов - они могут быть сильнее на долю процента (величина относительная), но это же ничего не даст, это же просто пересаживание медведей и мартышек по дедушке Крылову!... "Квартет" помнишь? "А вы, друзья, как не садителсь - все в музыканты не годитесь!"..
Вещь нереальная, но если бы можно было собрать сборную из тех, кого предлагаешь ты... Вопрос к публике, я не знаю, к кому еще аппелировать: сборная с Овчинниковым, Карнауховым, Варламовым, Литвиновым и т.д. - намного лучше нынешней? Сразу выиграет все на свете?

Ну и на мир надо смотреть реальнее. Имхо, позор был у испанцев, когда они с югами сравнивали в добавленное время с
липового пенальти...
(на всяк. случай, для особых остроумцев :-)) - лично я не считаю Югославию-2000 провалом, также, как и Россию-96, а то мало ли кто что подумает :-))

КЕНДЕР - еще один вопрос: назови на 96 и 00 команды, выступление которых ты не считаешь позорным?

Марек, согласен только в одном: Паша Недвед - действительно звезда. А вот Бергер... Не-а. "Бриан - это голова" ((С) Катаев и Файзильберг ).

Мне звезды - это Клюйверт и Овермарс, Мальдини и Фьоре, Шукур и Батистута, Сольскьяр и Шмейхель... И конечно "потный и веселый негр" ((С) сам знаешь кто :) ).

Разница между этими двумя сборными будет небольшая, но ощутимая. ИМХО.

ЗЫ. На моих мелких завтра идешь?

96-й помню плоховато, кроме Росси никого не назову пока.
2000-й - Югославия, Швеция, Норвегия.

Добро пожаловать в "ЕВРОМОЗАЙКУ"

В СЫСОТЫ ПТИЧЬЕГО ПОЛЕТА. Спартак-Ротор ЧР. 4-й тур.
Посмотрев эту игру. я смог понять расстановку сегодняшнего Ротора. Итак, либеро Самойлов, по краям защиты Олеников и Борзенков, в центре Беркетов ( 6.5 от СЭ ). В центре полузащиты Алдонин и Есипов 9 согласен, Алдонину игра не удалась ). Справа играл Котовенко, получил травму и его заменил Гайдуков. Слева - Трифонов, вытеснивший в запас Смирнова. впереди Зернов ( явно выходит на уровень 97-го года ) и Зеленовский ( вечно в офсайде ), которого под конец игры заменил Павлюченко.

С ВЫСОТЫ ПТИЧЬЕГО ПОЛЕТА. Зенит-Сатурн. ЧР. 4-й тур.
К своему удивлению обнаружил, что в матче не могли принять участие всего два травмированных питерца: Давыдов и Огородник. Прямо скажем - нетипично. и состав оказался какой-то стабильный: снова в центре защиты Катульский и Игонин, снова на краях Коноплев и Цветков, снова в центре полузащиты Горшков и Деменко ( на сей раз именно он признан лучшим от СЭ - 7.0 ). Спивак слева, а Кержаков справа. Впереди Попович и Тарасов. Единственная замена - выход Аршавина на правый фланг, а Кержаков ушел вперед, на место Поповича. Голы на счету Тарасова и Деменко.
У Сатурна на сей раз не играл Афанасьев, но Мору места все равно не досталось. Квартет дефов составили Сосновский, Кураев, Джяускас и Ребежа. Последнего в перерыве заменил Букиевский и сыграл прилично ( 6.0 от СЭ ). В центре поля прилично смотрелась связка Смертин-Кечинов ( 6.0 - 7.0. Кечинов - лучший по версии СЭ ). На флангах безуспешнго сражались Мелешин и Ляпкин, а впереди боролись Мовсесьян и Рогачев. Позднее их заменили Шишкин и молодой Оспешинский, но без пользы ( особенно Шишкин, который и не форвард вовсе ).

С ВЫСОТЫ ПТИЧЬЕГО ПОЛЕТА. Локомотив-Факел. ЧР. 4-й тур.
Здесь тоже тренеров особо никто не ограничивал. Семин продолжил испытание атакующей конфигурации - с Игнашевичем на краю и Дроздовым в роли второго центрального дефа. Триаду хавов снова составили Саркисян, Маминов и Лоськов, а впереди на сей раз сработал тандем Джанашия-Пименов ( 7.0 - 5.5 ). Но конфигурация прибыли не дала, а практически сразу после перестройки: Евсеев вышел вместо Маминова, но занял позицию на фланге обороны, Игнашевич перешел в центр, а Дроздова выдавили в полузащиту - Джанашия забил победный гол. Так же следует отметить дебют в ЧР Обиоры ( 6.0 от СЭ ) и формальный выход на поле Харлачева ( значит, скоро заиграет во всю ).
У Факела в линию обороны возвратился отбывший дисквалификацию черкес, на пару со Щеголевым заработавший высший бал от сЭ - 6.0. В нападении играла пара Гарас-Шуканов, потом Гараса заменил Гурбанов. Слабо провел матч капитан Сафронов на позиции диспечера и Гончаров - в воротах ( виновник поражения ).

С ВЫСОТЫ ПТИЧЬЕГО ПОЛЕТА. Черноморец-РСМ. ЧР. 4-й тур.
Из потерь Черноморца единственная интересная - это пресловутый ганский форвард Бабу Адаму ( а бабе - яблоко! :) ). Впрочем, Байдачный команду развалил настолько, что приличных игроков там почти не осталось. Вновь играла триада украинских сборников. Свистунов признан лучшим игроком ( 7.0 от СЭ ), а Призетко получил четвертый горчичник и первым оформил себе дисквалификацию за предупреждения ( удаленные у нас уже были ). В защите ожидаемо слабо (5.5) сыграл Алякринский и ожидаемо сильно - Березуцкий (6.5). Вообще, чуствую, что у этих братанов интересное будущее. По краям полузащиты играли Морозов и Какосьян, а впереди покоритель Спартака Тлисов и Пушкуца. Покоритель уже на 37-й минуте был заменен на Олейника, однако, судя по оценкам 9 по 5.5 у обоих ) это игры не усилило.
РСМ был так же предсказуем. Пока Фоменко залечивает травму, атакующий тандем Кириченко-Адамов ( Адамов лучший от СЭ с оценкой 6.5 ), можно портить только выпуская Уразбахтина ( что и произошло на 65-й минуте ). Осинову и Микитину в центре поля вообще нет замены. В защите надежен ветеран Шмарко (6.5). Во втором тайме на замену вышел Дуюн, если кто забыл - чемпион России-96 в составе пионерлагеря Ярцева.
Голы на счету Адамова и Березуцкого.

За отсутствием Загона помещаю самарское народное творчество прямо здесь. ИМХО у ребят от успехов крышу снесло не по-детски. Падать-то будет больно.
Перепечатка с ЗТ-2:
С http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/gbp.cgi

Елка 28 Апреля 01:09 - ╧9894

Сегодня сорокоградусно приснился Романцев, которому снятся кошмары

Считать по-нашему, мы выпили маленько.
По литру с чем-то, пойми, Ткаченко.
Да если б триста не добавили на матче,
Я был бы трезвым. А как иначе?

Вторую пили с Львовым мы на стадионе,
А третью с Грозным - прямо в парке, на газоне.
Напившись, матом арбитров крыли.
Проснулся утром - а Тиша в "Крыльях".

Потом киряли мы в Тарасовке на базе.
Я был не пьяный - слегка в экстазе.
Глотнули виски, а после - бренди┘
Проснулся утром - а Буш в аренде.

Конечно, с пивом водку зря мы намешали.
Кошмары ночью так спать мешали!
Коньяк нутро мне сжигал жестоко.
Проснулся утром - а Циля в "Локо".

Однажды круто мы мартини dry попили
С каким-то парнем по кличке Филя.
Не помню, кто же тогда нас кинул -
То ль Палестина, то ль Украина.

Ну что за жизнь-то без алкоголя?
Одним футболом дышать мне, что ли?
Так обзывать-то меня за что же?
Ведь есть на свете хмельнее рожи.

Проснется Грозный - он, конечно, скажет.
Пускай нас лучше Толстых накажет.
Вся мудрость жизни - на дне бутылки.
Давай, Ткаченко, пришли горилки!


Del, Самара, - 2001-04-28 08:40:18 - host: 195.128.158.114 (195.128.158.114)

С ВЫСОТЫ ПТИЧЬЕГО ПОЛЕТА. Анжи-Динамо. 4-й тур. ЧР.
Команды подошли к матчу с незначительными потерями в составах - Йованович у Анжи и Козлов у Динамо травмированы, плюс Динамо покинул Головской.
Впрочем Йованович у Анжи все же вышел в перерыве - заменил Теблоева, слишком горячего парня. Остальные три защитника Анжи легко угадывались: Яскович, Стойкович и камерунский супербизон Биллонг ( лучший от СЭ. 7.0 ). Полузащита тоже привычная: Николич и Агаларов по краям и Сирхаев с Рахимичем в центре. Впереди Адиев и Будунов, потом вместо Адиева - шерстнев. В финале матча вместо форварда шерстнева Гаджиев выпустил защитника Гордеева. Показательно отсутствие даже в запасе провинившегося Ранжеловича и Алексеева.
Динамо тоже не удивило. Цвейба, Жаринов и Жутаутас в защите ( после травмы Жаринова его место занял Булатов ). Шемберас и Точилин - опорные. Гусев, Кутарба и Быстров составили группу атаки ( Быстрова сменил Гришин, а того - Клюев ). Впереди - Булыкин и Гогниев.
Гол был забит эффектнейшим ударом Агаларова со штрафного удара.

Доброе Утро!
Подробнее вечером.
Паша, помоги Густавио архивы сделать. Объясни подробно.
Сегодня начинается чемпионат мира по хоккею. Событие - безусловно событие. Оно заслуживает нашего внимания, все-таки раз в году такое проходит.
Правда покажут его в России на ТВЦ, которое не везде и в России принимается. И совсем похоже не покажут на Евроспорту. То есть в Израиле этот чемпионат мира не увидят похоже.
Если кто захочет, у меня есть ТВЦ со спутника, на решающие матчи милости прошу.
Сегодняшний тур тоже показывают не лучшим образом. Так сегодня в 16-30 по тому-же ТВЦ прямая трансляция из Самары матча лидеров чемпионата. Меня дома не будет, мы как раз днем в кабаке празднуем одно день рождение, но кассета у меня будет. В 18-30 по Рен-ТВ игра Сатурн-Спартак (этой касеты у меня не будет, но может на концовку успею домой). А поздно вечером по НТВ-интернейшнл (и НТВ+) увидим Динамо - Сокол.
---------
Интересно, что никто из нас так Ткаченко и не поддержал:-) А русть не покушается на святое:-)
-------
Мои предположения. Самара - Зенит - ничья. Динамо - Сокол - ничья. Спартак - Сатурн - победа Спартака.
-------
А что будет на ЧМ по хоккею - видно будет:-)

Здравствуйте! Обновил Никандр-пресс:
-Последнее интервью Виктора Банникова;
-Алло, мы ищем таланты;
-Нашумевшее интервью : Алкоголик не должен возглавлять сборную России по футболу;
-1 лига. 5 тур;
-Отборочные ЧМ-2002 (Южная и другие Америки);
-Пас из-за границы;
-Слухи;
-Зарплаты игроков МЮ;
-История:
Владимир Астаповский;
Владислав Радимов;
Ринат Дасаев.
Добро пожаловать! 73

Nikandr, если хочешь, скажи, мы на тебя ссылку сделаем со спортнета. Надеюсь, что админитрация возвражать не будет.

Густавио - "истинному спартаковцу" доверяется сделать архивы :о))) -это гуд :о)))

Марек - отзвонись мне сегодня . Договоримся на завтра . Я так понял , что Кунцево .