Тити
Вот об том же и я говорю ... А вот мы, просто российские фэны, предпочли бы видеть тот же Спартак на пьедестале Лиги Чемпионов. Либо сборную на пьедестале ЧМ - ЧЕ. Но уж поскольку Романцев в один пьедестал врос, и ему хорошо там, то шиш.

Tunber pomoemu u tebja krisha poehala..........Kak mnogo komand vijgrali Ligu Chempionov za poslednei 10 let. Tem bolee Chempionat mira, evropi.

Главное, что Морозов никуда не врос. Не косный, свежий, полон блестящих идей. С таким тренером Зенит точно войдет в финал лиги чемпионов, с гордо запрокинутой головой!

Доброе Утро!
Перехожу на тему игры Спартак - Самара.
Ну что-ж посмотрим завтра является Тихонов и Бушманов остоем и использованным материалом или это-же самое сам Романцев.
Ну Тихон давай, мочи Спартак. Тихон - мочи Спартак, Тихон мочи Спартак!!!
И иначе Тихон ты отстой и использованный материал:-)
Только сейчас узнал результаты Кубка России. И должен поздравить новороссийский Черноморец с участием в Кубке Уефа. 6 место в том чемпионтате:-) Кстати помните их и Анжи домашку с Зенитом...
Что там будет с коэффицикнтом УЕФА. А Зенит и ЦСКА не играют в еврокубках. Черноморец, Анжи, Динамо и Торпедо в УЕФА. Да еще и "народные" в ЛЧ (там в их нынешнем положении позор обеспечен). Единственная надежда на Торпедо и Локо, если не попадут на очень сильных.
А финал Кубка - Локо - Анжи. Семин против Бышовца. Посмотрим.
Врзвращаясь к тому с чего начал. Самара проиграла 2-ю игру подряд (теперь Анжи), но я верю, что они достойно сыграют завтра в Москве.
Ну а главная интрига тура - это все-таки матч в Питере Бышовец против Морозова, Анжи против Зенита. Терять питерцам нечего, необходимо снова начать набирать очки, но сломить Бышовца будет очень и очень непросто.
А в воскресенье Локо сыграет с набравшим полные обороты ЦСКА Садырина.

господа, футбол - только игра и не более. Поэтому будет жаль, если она пройдет под тем знаком, который описал Микола. Я бы хотел, чтобы Тихонов доказал ОИРу его неправоту, но не надо все же при этом мочить всех и вся.
Даже если Спартак - чемпион, то жизнь не кончается.

Мыкола, про коеффициент УЕФА я с месяц назад писал. Главный прикол в этом то, что Россия начнет следующий сезон на 6ом месте:) И, если не дай Бог сыграет не очень отстойно (лучше Голландии), то там и останется.

Да, на счет не хуже Голландии. В этом сезоне Голландия получила 6 баллов, а Россия-4. Сыграй все эти аланьи, динамы и прочее г хоть на одну победу каждый лучше, мы б и в этом сезоне не хуже Голландии были. А по большому счету-не фиг России 6 команд, ей бы 4 приличных наскрести.

Mikola,
Tolko odin vopros-komu iz Rossijskix klubov uchastie v Lige Chempionov ne prineset pozora-konkretno nazovi etot klub,da i chto yavlyaetsya kriteriem Pozora?Vopros znatokam-skolko ochkov prines Spartak v kopilku koefiicienta Rossii i skolko drugie.Blagodarya komu ot Rossii igraet 4 kluba v Uefa(slava Bogu,chto ne 5,a to Zenit bi popal tuda)a ot Ukraini,naprimer 2
Vtoroj-yavlyaetsq li vistuplenie Spartaka v Lige 2000 pozorom,a sliv Dinamo-Lillestremu,CSKA- Viborgu,Torpedo-Servettu,Zenita-Selte dosadnim nedorazumeniem?

Da i kak na fone pozora Spartaka ocenit uchastie Loko(s Beshiktashem) v toj zhe Lige?

Nu, titi, ty ne sovsem prav. Esli by Zenit proshiol v kubok UEFA, to vystupil by ne huzhe ostal'nyh. Ne znaiu, nabral by on 4 ochka (eto dlia togo, chto b reiting Rossii s Zenitom byl by vyshe, chem be nego), no luchshe b tam igral Zenit v tom ego sostoianii, chem alania, cska...
Esli mne ne izmeniat pamiat', to Spartak poluchil 13 ballov, a ostal'nye kluby-11.

titi
Po povodu blagodoria komu igraet 4 kluba. Kak eto ni stranno, no blagodoria Lokomotivu v bol'shej stepeni, chem Spartaku. U Rossii bylo 2 uspeshnyh sezona 97-98 i 98-99. Ostal'nye idushie seichas v zachiot-polnoe fuflo na urovne 25-20 ogo mesta reitinga. Pervyj iz etih sezonov sdelali Spartak i Lokomotiv, a vtoroj-tol'ko Lokomotiv, t.e. Spartak togda neploho igral s Realom i Milanom, po-moemu v gruppe LCh, no iz gruppy ne vyshel.

Ochepiatka, vsio-taki 15-20 mesta, a ne 25-20:)

Sergej
Rejting beretsya za 5 let-vot i najdi vklad Spartaka i drugix za eti 5 let.A voobshe 13 ochkov Spartaka i 11 vsex ostalnix-eto silno,osobenno milo chitat na etom fone ob 'ocherednom provale' Spartaka v Evrope.)))))

Dai delat rejtingi s Belshinoj i BATE nemnogo legche,chem s Realom,Interom,Bavariej i Arsenalom.
Skolko Spartak prines v kopilku Rossii,kogda opozorilsya s Koshice i doshel do 1/2 kubka UEFA,i skolko prines Zenit,kogda sovershal podvigi s Bolon;ej.

Mikola,
Единственная надежда на Торпедо и Локо, если не попадут на очень сильных.
P.S.Perechisli te strani ili te klubi,kotorie ne yavlyayutsya 'ochen silnimi' dlya Loko ili Torpedo.

Achilles
Ну перед тем как насчёт крыши выражаться, внимательнее надо читать. На пьедестале не одно первое место, и я говорил не только об ЛЧ. По поводу твоей просьбы перечислить,ну что ж, вот к примеру кто стоял на пьедестале последних ЧМ и ЧЕ: Швеция (ЧМ 94, 3 место), Болгария (ЧМ 94, 4 место), Чехия (ЧЕ 96, 2 место), Хорватия (ЧМ 98, 3 место). Ну а среди победителей и финалистов Еврокубков есть например турецкий Галатасарай, среди полуфиналистов ЛЧ - киевское Динамо. Так что ж, наш футбол настолько слабее шведского, болгарского, хорватского, турецкого, даже украинского, что и ставить такие задачи бессмысленно? Да на мой взгляд, главная вина Романцевского Спартака перед российским футболом в том, что он приучил всех к мысли будто выход во второй этап ЛЧ - предел возможного для клуба, а выход в финальную часть ЧМ/ЧЕ - предел возможного для сборной! В интервью Романцев неоднократно говорил что это успешные результаты, а большего мы мол не добьёмся пока дескать футбольное хозяйство в стране не изменится. А вот хорваты, болгары, чехи, турки - добиваются! И не стыдно?

И ещё, ко всем любителям стабильности: да по мне одна медаль ЧМ и ЧЕ, один финал или полуфинал ЛЧ стоит больше чем 10 регулярных выходов во 2 этап ЛЧ если команда потом там с треском проваливается (а Спартак ещё и выходит отнюдь не регулярно). Чёрта лысого в этой стабильности, кто о ней помнит? Лучше яркая пусть и быстро сгорающая звезда чем стабильная серость, идеал спартаковских фанов.

Tinber
Да на мой взгляд, главная вина Романцевского Спартака перед российским футболом в том, что он приучил всех к мысли будто выход во второй этап ЛЧ - предел возможного для клуба, а выход в финальную часть ЧМ/ЧЕ - предел возможного для сборной!
P.S-Blesk!!!!!!!!!!A pochemu sbornaya Sadirina,Ignat;eva ili Bishovca ne dobilis bol;shego,ili eto tozhe vina Romancevskogo Spartaka?i pochemu mogichie Zenit,CSKA,Dinamo(m),Torpedo,Loko,vedomie velikimi Gazzaevim,Sadirinim,Shevchenko,Seminim ne dokazali,chto obigrivat Reali,Arsenali,Liverpuli,Bajeri mozhn ne vremya ot vremeni,a regulyarno,a ne vixod v 1/2 Ligi Chempionov eto proval?ILi eto vina Romancevskogo Spartaka,chto oni slivayut regulyarno Molde,Viborgam i Lillestremam,ne imeya vozmozhnosti mochit Bavarii.

Poschitat' konketnye cifry dlia Spartaka i Loko budet trudnovato, no uveren, chto Spartak prinios ne bol'she chem Loko. U Spartaka za poslednee vremia byl tol'ko dva bolee-menee uspeshnyh sezona, kaki u Loko, a v ostal'nyh obe komandy vystupali primerno odinakovo. Nu mozhet byt' u Spartaka chut' bol'she ochkov za schiot reguliarnoj igry v LCh, no ne podavliashche bol'she. Esli by ne dva polufinala Loko, byli by my seichas na 12-15 meste, ne vyshe. Tvoj ved' vopros kak zvuchal? Blagodoria kakoj komande u Rossii 4 komandy v KUEFA? Tak vot, u Spartaka bylo tol'ko odno sverhusilie za poslednee vremia, a u Loko-dva, t.ch. zasluga Loko ne men'she uzh tochno. A to chto s BATE igrali, nu, povezlo, chto zh teper' govorit', fakt ostaiotsia faktov 2 polufinala.

Тити

Можно конечно спорить с тобой по мелочам (например, обрыдло уже напоминать, что сборная Бышовца имела золото Олимпиады, и не романцевской с ней тягаться; и другие примеры есть). Но зачем? По большому счёту, картина такова, и в том что она такова, в большой степени Романцевская вина. В течение длительного времени на Спартаке концентрировались все ресурсы и возможности российского футбола. Этой концетрации "народная команды" не оправдала, в силу того что поставленные цели были мягко говоря материальными а не спортивными. Что касается неудач сборной, то вина Романцева в выступлениях садыринской сборной в 94 и бышовецкой в 98 ещё гораздо более прямая, и об этом мне на твоём месте было б неудобно как-то и спрашивать. По счастью, централизации ресурсов на Спартаке повидимому приходит конец. Сначала с ним сравнялся Локо, но увы не реализовал возможностей. Но не за горой и другие соперники. Так что в переполнении нынешнего Спартака недоученными бразильцами и прочими великими македонцами мы видимо наблюдаем агонию "народной команды". Впрочем на пару сезонов её ещё хватит ... И я думаю, увы, что хватит и на Крылья в субботу. (Буду рад ошибиться).

A vini v provale Ignat;evskoj sbornoj vini Romanceva net?Stranno.Da i popodrobnej,chto oznachaet termin 'централизации ресурсов'.A agoniyu Spartaka mi nablyudaem s raspada SSSR,vot tolko nikak ne vzojdet novaya zvezda.A paru sezonov agonii-eto skolko 2,3,4?

Kstati,esli ne oshibayus to sbornaya Nigerii tozhe pobezhdala na Olimpiade,no imya trenera etoj komandi ne zasvecheno ni v odnom ser;eznom klube,ili ya oshibsya?

Tinber,
Esli tebya ne zatrudnit-kakya svyaz mezhdu CSKA-Melde,CSKA-Viborg,Loko-Beshiktash,Torpedo-Servett,Alaniya-Amika,Dinamo(m)-Lillestrem,Loko-Rajo Vallekano,Loko-Lids i Romancevim

Тити,кстати,ты еще забыл упомянуть свою страну,США,третье место на Копа Америка:),где патриотизм?
И вообще,кто её тренировал,не тот ли небезызвестный югославский специалист Бора Милутинович?
Он,в общем-то,любитель поработать в сборных южных странах

Gustavio,
Amerika-eto strana moej dochki,kotoraya tut rodilas,a moya strana Ukraina,gde ya .........
Sorri za offtop

Тити,ну извини,если что не так,но все-таки,ежели твоя страна Украина,то не питаешь ли ты,ну хоть чуточку,симпатии к киевскому Динамо?

Ya ix nenavizhu!!!!!!!!!!!!!!!

А я их люблю за то,что они есть!
Такая славная команда и такой грозный соперник нашему Спартак.Вот уже как 10 лет у спартаковцев нет такой команды в соперниках,что бесспорно - жаль.

Тити

Вина Романцева повидимому есть в назначении Игнатьева, происшедшем похоже не без его участия. Игнатьев не был тренером уровня первой сборной.

Тити, ты русский язык забыл? Не знаешь что такое пара?

В чём заключалась концентрация ресурсов? В первой половине 90х Спартак сам ещё в Европе хорошо не зарабатывал. Тогда клубу были созданы исключительные условия в России в плане ресурсов и комплектования. В прессе писали вполне открыто что это команда которая олицетворяет российский футбол. В 92-95 Спартак это была сборная России, кроме тех кто уехал за рубеж. На этих средствах выросло нынешнее благосостояние клуба, хотя сейчас конечно он кормится иначе. Нечто подобное и даже в гораздо большей степени было сделано и на Украине, но там по крайней мере ДК отплатил полуфиналом ЛЧ. Романцевские же полуфиналы неэквивалентны - в ЛЧ нынешнего формата он не пробился дальше второго этапа. Конечно последние несколько лет Спартак уже не находится в таком исключительном положении. И поэтому постепенно команда ослабевает, но медленно, поскольку запас был всё же сделан солидный, и теперь он подпитывается европейскими деньгами, да и Романцев-президент должно быть хорош и сечёт откуда взять деньги. Но поскольку уже больше на Спартак нет такого государственного фокуса как прежде, думаю надолго уже его монополии не хватит.
Ну а связь поражений других клубов с этим простая. Не было ресурсов, не было возможностей накапливать опыт, синяки и шишки набираются сейчас. Ну и конечно, довление СМ и ОИРа привело к тому что тактически ведущие наши клубы стали ухудшенными копиями Спартака. А копия всегда хуже оригинала. Вообще, доминирование одного клуба вредно даже тогда когда оно базируется на чисто спортивных принципах (что впрочем редко бывает). Провал российского хоккея в 90е отчасти и следствие безграничного доминирования тихоновского ЦСКА в 80-е. Не знаю каков тут механизм, но факт - и тут и там произошло обеднение тренерскими талантами в следующем поколениии. Может потому что тренеры вырастают всё же из игроков, а когда все игроки принадлежат к одной школе, новым оригинальным тренерам из них не вырасти, для этого нужна борьба идей.
На месте Романцева, если он действительно максималист, каким ты его рисуешь, я б давно ушёл из Спартака. Либо освобождённым тренером в сборную, либо в другой клуб. Вот сумел бы он другую команду вывести на тот же уровень, или сборную вернуть хотя бы на уровень советского периода, я бы тогда признал что он великий тренер. А так, когда он сам т владелец и президент и тренер сам перед собой отчитывающийся ... Тоже хорошо устроился (с), но при чём тут максимализм? Разве что ново-русский - поиметь побольше ...

Тити

Ну и потом не все клубы проигрывают Виборгам и Бешикташам. Зенит например проиграл на последних минутах Сельте, дошедшей до четвертьфинала. Так что, есть у нас ещё надежды ... А с Болоньей говоришь плохо сыграли - ну так ведь и с Болоньей, даже и не с Кошице. А что формат дал тогда Спартаку вторую попытку, в этом большой заслуги Спартака нет. И между прочим тренера проигравшего Болонье сняли (несмотря на Кубок России в том же сезоне), а тренеры проигравшие Бешикташу, Виборгу и Кошице остались на месте. Это к вопросу о максимализме.

Тинбер: 1)Romancev dva raza bil v polufinalah evrokubkov. 2)Skolko raz za poslednie godi Anglija poluchala hot kakieto medali? 3) ti vobsche mnogo chushi govorish (. А что формат дал тогда Спартаку вторую попытку, в этом большой заслуги Спартака нет. - nu da sovsem netu. K terapevtu. Ili (Вина Романцева повидимому есть в назначении Игнатьева, происшедшем похоже не без его участия. ) povidimomu, pohoze. Povidimomu Romancev i k naznacheniju Bishovca pohoze ruku prilozil? (Романцевские же полуфиналы неэквивалентны - в ЛЧ нынешнего формата он не пробился дальше второго этапа.) Skolko let liga chempionov provoditsja v dva etapa?
Samomu ne smeshno?

Опять начались сказки про привилегированное положение в начале 90-х.Хочу напомнить,что Романцев принял Спартак в 1989 году,после 5 места 1988.Основу того Спартака составили местные воспитанники Спартаковской школы Шалимов,Мостовой + найденный ОИРом Кульков+ вернувшиеся в команду Поздняков,Морозов,+ живие легенды Спартака Черенков и Родионов.Впервый же год команда стала Чемпионом,потом был отьезд за границу Пасулько.Кузнецова,Черенкова,Родионова и других,5 и 2 место в Чемпионате,выход в полуфинал КЕЧ-и массовый отьезд всех звезд-Шмаров,Мостовой,Шалимов,Попов.После развала Союза-Спартак оказался в той же ситуации,что и другие,команда создавалась с нуля,а привилегии,которыми пользовались ЦСКА,Динамо Спартак всегда обходили стороной(мог же ведущий полузащитник Шавло в начале 80-х служить в Искре(Смоленск)).А теперь вопрос-что изменилось с развалом Союза,благодаря чему в Спартак посыпались звезды,а другим достались лишь крохи с барского стола.Разве Динамо(м),имеющая Добровольского,Кирьякова,Симутенкова,Кобелева и взявшее Леоненко не могли тягаться со Спартаком,или ЦСКА,взявшие золото последнего Чемпионата и победившие Барсу имели худшие условия для взлета.Все разговоры в пользу бедных-тогда были Игроки и условия,сегодня КДК,судьи.Продолжайте лаять на слона,роль моськи вам подходит,как нельзя кстати,а караван,ведомый Романцевым будет плыть дальше.Ждите,когда наступит агония,по теории вероятности это когда-то случиться-10 лет прождали,ждите еще парочку.

Тинбер,
Я думаю ты легко найдешь логическую связь между путчем 1991года,развалом КПСС,расстрелом Белого дома,дефолтом 1998 года,приходом к власти Ельцина и Путина и влиянием Романцева на все эти процессы.

A вообще,что касается Спартака времен конца 80-х,начала 90-х и всего,что происходило в Российском футболе в то время,лучше всех мог бы рассказать БорманЛ-А,жаль,что он редко здесь пишет,поверьте мне,то что знает он-многим и не снилось,
мало того,что жил в Москве и был в гуще всех футбольных событий,так еще и профессионально работал в футболе,но молчит.)))))))

Тити,есть такая поговорка:молчание - знак согласия:)

Achiles
Смешно. Поэтому я предпочту вести дискуссию с кем-нибудь другим. Тити, он по крайней мере кое-что знает.

Тити

"После развала Союза-Спартак оказался в той же ситуации,что и другие,команда создавалась с нуля,а привилегии,которыми
пользовались ЦСКА,Динамо Спартак всегда обходили стороной."

Что за чушь? Никаких этих привилегий не было в 90е.

"А теперь вопрос-что
изменилось с развалом Союза,благодаря чему в Спартак посыпались звезды,а другим достались лишь крохи с барского стола."

Вот именно то и изменилось, что эти привилегии получил теперь Спартак.

"Разве Динамо(м),имеющая
Добровольского,Кирьякова,Симутенкова,Кобелева и взявшее Леоненко не могли
тягаться со Спартаком"

О чём ты говоришь? Добровольский ушёл из Динамо ещё до распада Союза, а Кирьяков - сразу после. И Кобелев тоже (хотя потом вернулся).


"ЦСКА, взявшие золото последнего Чемпионата и
gобедившие Барсу имели худшие условия для взлета."

А вот видимо да. Ведь постарался же кто-то развалить команду, спровоцировав конфликт уже в следующем году. И финансовые условия в Минобороны были в то время не ах.

Тити
"Я думаю ты легко найдешь логическую связь между путчем 1991года,развалом
КПСС,расстрелом Белого дома,дефолтом 1998 года,приходом к власти Ельцина и
Путина и влиянием Романцева на все эти процессы."

Я не думаю что на эти процессы влиял Романцев, но без сомнения они влияли на него. Мои же построения основаны на фактах, а не домыслах. О роли Романцева в конфликте 94 года я читал в интервью Сёмина. Его роль в падении Бышовца думаю не вызывает сомнений ни у кого (к слову, для Аchilesa, нет, Романцев не предлагал Бышовца - наоборот противился ему и хотел видеть на этом месте Гершковича). То, что он предложил Игнатьева своим преемником, было написано в газетах вполне официально. А потеря Спартаком привилегированного положения я думаю действительно косвенно связана со сменой руководства в стране. Во всяком случае, больше Спартак уже не называют народной командой с официальных трибун. Так что лучше б тебе было не иронизировать, а подумать ...

Achiles
Ну браво, Англия ещё хуже России. А есть ещё и Финляндия, и Сан-Марино ... Правда сколько за это время у Англии еврокубков? А полуфиналы полуфиналами, но я то из клубных турниров говорил только о полуфиналах ЛЧ а там Романцева не бывало (КЕЧ не в счёт, другой формат, да и был он давно).

Тити
Если ты уж хочешь подоплёку того что случилось в 92 то временно потеряли власть мощные ведомства, поддерживавшие ЦСКА и Динамо, повалился ЗИЛ, державший Торпедо, а Локо особенно сильным и не был. К чёрту всё повалилось в провинциях, кроме Кавказа где гуляли теневые деньги. А Спартак, баловень московской интеллигенции, был очень в струю. Кого ж и поддерживать новым властям как не его? Ну уж а как технически это происходило, уж это надо быть внутри. Может и правда Борман знает.

Тинбер
У меня вопрос-под каким ником ты пишешь на ЗИА?Вопрос интимный-не ответишь не обижусь.))))
Говоришь полуфинал КЕЧ был давно,а Олимпиада Бышовца и успехи Морозова в паре с Лобаном?-будь последователен.))))Вот подумал на досуге-а ведь не было тренера в истории Советско-СНГ,который бы выводил команду в полуфинал всех 3-х главных Европейских кубков(КЕЧ,КУК,KUEFA).Романцев-первопроходец!

Привилегии,шмивелегии.
А вот вы еще не знаете почему затонула подводная лодка Курск.Не знаете ? Ну,ну.
А кто организовал взрыв Чернобыльский ?
Не знаете ?Ну,ну.
Короче не кажется ли вам странным,что в год ,когда затонул Курск - Спартак стал чемпионом ?Вот и думайте теперь.

Добрый день!
Прочтение написанного от вчерашнего утра заняло немало времени, что само по себе приятно.
Насчет аргументов Тинбера, то они выглядят более чем логичными. Поклонники Спартака признайтесь, что вас просто задавили фактами.
И если Ачилес называет факты чушью..., то это просто капитуляция и твоя чистая победа Тинбер. Так ведут себя только тогда, когда нет ни одного аргумента. Тити кстати, хотя и с трудом, но достаточно достойно признал поражение.
БРАВО ТИНБЕР!!!

Хотелось бы добавить только одно. По поводу очков на рейтинг. Когда вы считаете, то посчитайте максимальное число очков, которые можно было-бы добыть. То есть сколько игр играл Спартак в еврокубках, сколько играло Локо и сколько остальные. И посмотреть какой процент от возможного набрал Спартак. Давайте хотя-бы последний год. Спартак провел 12 матчей. Сколько он из них выиграл, сколько сыграл вничью, сколько проиграл? Посчитайте точно, но где-то его успех в районе 33-35% от возможного.
Сейчас начинается тур, давайте за ним следить.

Микола,
Теперь я понял почему я плохо спал ночью-это,меня Тинбер так задавил фактами,что дышать было нечем..))))
Говоришь 33-35%
Ну-ну-первый этап Лиги 4 победы-2 поражения,второй этап-1 победа,1 ничья 4 поражения-итого:в играх с Чемпионом Испании,Португалии,Германии,вице Чемпионом Англии,Германии,Франции одержано 5 побед,1 ничья,6 поражений-или выиграно 42% матчей.В это же время ни одна российская команда не сыграла более 2 матчей с не Чемпионами Турции,Норвегии,Швейцарии,Польши,Дании.Следовательно,начиная с 3 игры-каждое очко Спартака делилось на 6,благодаря остальным.Прошу обратить внимание на перечень стран,с клубами которых играл Спартак и остальные,я не говорю даже о том,что в Лиге играют призеры а в Уефа 6-9 место Ведущих стран и фуфло из остальных.Да и в те года,что Локо доходил до полуфинала-играли то они с Батэ и Белшиной,а Спартак с Реалом и Интером.Прошу назвать мне любой(!!!!!) Российский клуб,который бы одержал единичную(!!!!!) победу над любым(!!!!)клубом,уровня соперников Спартака в Лиге2000,начиная с 1995 года.Сельта не в счет-эти игры в копилку кояффициента не шли,да и место Сельты в Испании 6-8,не чета Реалу,который мы с 1991 года сделали 4 раза из 6 попыток.

10-й тур

"Спартак" (Москва) - "Крылья Советов" (Самара) - 0:1 (0:1)

Гол: Анюков, 22 (0:1).

Предупреждения: Йокшас (К), 25. Ванюшин (С), 85, Таратухин (К), 40.

Удаление: Йокшас, 44.

Prichem litovca udalili ocen stranno :-)

Кстати Спартак ни разу не занимал последнее место в группе Лиги Чемпионов,в отличии от ДК.К вопросу о тренерах,сравните-где Украина с Лобаном,а где Россия с ОИРом.)))))

Спартак - Крылья Советов 1:0
Титов

Вы будете опять смеятся,но наш клуб сегодня опять победил не без помощи судей :(,спорный момент с взятием ворот и неназначение пенальти в добавленное время за снос Каряки.
А так встреча сегодня была равная,действительно,в Москве встречались лидеры чемпионата,были моменты,когда хозяева выглядили предпочтительне,ну и соответсвенно присутствовали игровые промежутки,когда самарцы полность владели инциативой.Что касается голевых моментов,то у самарцев их было три:выход один на один Анжело(кстати,сегодня,он был не очень заметен) и великолепные удары Каряки(из-за штрафной,мяч попал в штангу) и Тихонова(штрафной удар метров с 25-ти на последней минуте доб.время блестяще отразил Левицкий)
Спартак отметился десятком ударов в сторону ворот,из которых стоит выделить два удара Булатова,один из них чиркнул по сетке,а другой удар низом поймал украинский киппер КР Лавренцов.

Лучшие в Спартаке: Титов,Левицкий,Ширко
В Крылышках: Тихонов,Каряка,Бушманов

"Задавили фактами" :-))))))))
Скорее, задавили бредом, выдаваемым за факты. Начнем с того, что фактической базы по этому вопросу не может быть вообще, исключительно индивидуальные, так сказать, ощущения. И не более того. Никто никого не убедил, все остались при своих, имхо. За исключением, кончено,того, что Морозов - гений всех времен и народов, второй после Христа за 2000 лет,остальные сосут весь остаток жизни. Аминь.


Господа, вы определитесь, как все-таки Спартак сыграл - выиграл или проиграл?

PS Заодно объясните, как это так сортирные затычки отыгрались с пенальти. Подозрительно, Микола,не правда ли? Давай смотреть фактам в лицо :-)) Голубые кардиналы :-))

Марек - дубль вчера проиграл с этим же счетом - это факт.
А сегодня все наооборот :о))) - тоже факт.
Густавио - неее , ну ты матч то смотрел ? Если смотрел , то может ты хоть раз запишешь его ... и посмотришь еще раз ... а потом еще уточнишь у пары-тройки людей , смотрящих матч на стадионе .... а только ПОТОМ начнешь искать "голубых кардиналов(С)Марек :о)))

До свидания,Зенит!
Зенит-Анжи 1:1-виноват судья Ключников,всего один пенальти в ворота Анжи--это нонсенс.После следующих 2 туров(в Москве с Локо и ЦСКА)питерцы займут свое законное 7-9 место.
Спартак-Крылья-1:0-виноват судья,мяч после тычка Титова всего на метр пересек линию ворот,на 90 минуте вместе пеналя в ворота Спартака показал желтую за симуляцию Каряке.Учитывая большие проблемы с составом Спартака(отсутствие больных Калины,Безродного,Ловчева)результат неплохой,хотя до Игры еще очень далеко.В следующем туре супер игра Спартак-Торпедо.

Не писал в книге, потому-что смотрел трансляцию по ТВ.
Показывали игру Спартак - Самара.
Вчера утром я написал, что верю, что Крылья достойно сыграют в Москве.
Они сыграли очень достойно. Более того они полностью переиграли Спартак. Их премущество особенно стало явным после "гола" Спартака, да и в начале игры прошлогодний чемпион также был полностью смят лидером чемпионата. И лишь отчаянный бросок прекрасно сыгравшего в этом и других эпизодах Левицкого спас Спартак от разгрома уже в начале матча.
Почему я "гол" в этой встрече пишу в ковычках? Вы уже поняли, потому, что его не было. Это не только мое мнение, а наверное всех тех, кто видел повтор этого момента с телевизионной камеры за воротами.
Впрочем может Марек или Поляк и станут спорить с моей трактовкой этого момента. Сие конечно из Кузьмы Пруткова "Не верь своим глазам", мяч никак не мог пересечь линию ворот (по правилам, которые понятно не правила для российских судей в играх с участием Спартака - гол мог быть засчитан только, если-бы полностью пересек линию ворот).
Чтобы кто-то из болел Спартака не стал бы оспаривать мои слова, давайте я назову этот эпизод спорным.
Как назову также спорными еще 2 момента повлиявшие на исход встречи. Это снос Саморони в середине тайма и снос Чуйсе Коряки на 90-й минуте.
Назову эти моменты спорными, хотя по второму при всем моем старании выглядить объективным - ничего спорного там не было - чистый пеналь.

(продолжение)
Но, называю их спорными - вот вам три спорных момента повлиявшие на исход встречи. Не называя десяток других, не повлявших на результат (особо показательный был момент, как мяч от Ширко выскочил на метр за боковую, боковой показывает флажок, свисток главного молчит, вслед за этим возникает момент у ворот Лавренцова). Три спорных момента повлиявших на результат, десяток спорных моментов не повлиявших на результат... И во всех них краснодарский судья Чеботарев, во всех был более чем последовательным..., все спорные моменты трактовал в пользу одной лишь команд - московского Спартаку. Вот такие скажу я вам совпадения......
Конечно сие не в первый раз, точнее это происходит в той или иной степени почти в каждой игре Спартака.
А если посчитать в конце сезона, сколько на таких спорных моментов Спартак взял очков... И если отнять вот эти спорные очки - вот тогда и будет истинное место Спартака в российском чемпионате.
А Крылья молодцы. Играли лучше, переиграли Спартак. Да и в общем доказали всем, что они сильнее Спартака.
И не столько Тихон и Бушман, сколько вся команда вместе. А что игра не закончилась со счетом 0:0, может в этом смысле и хорошо. Именно после той "судейской дурки" Самара и показала свою силу, наглухо заперев Спартак на его половине поля, и заставив защитников хозяев, чтобы спасти свои ворота фалить в своей штрафной. Без того "гола" мы бы не увидели того премущества Крылышек и той неумелой и беззубой игры Спартака. Его капитуляции в центре поле и невозможносьти огранизовать в последние полчаса встречной игры.

R.S. Тити, лично тебе, если-бы ты на самом деле смог-бы посмотреть эту игру твоей команды Спартак, то совсем бы не радовался ее сегодняшнему результату. То что провинциальные Крылья так расправились со Спартаком - это даже уже не тревожный звонок, а просто констатация факта. И все твои надежды, что в мае Спартак заиграет лучше оказались несбывшимися мечтами. Единственное отличие с началом сезона - это игра нашего с тобой соотечественника Левицкого, который безусловно вратарь высочайшего класса и наголо превосходит Филимонова.

Поляк,я ничего не ищу,а только констатирую факты.Моменты с голом и неназначеным пенальти были спорные,а правильные или неправильные были решения,я не утверждал.
Я ищу прежде всего справедливость.

Кстати,по-моему монению мяч не пересек полностью линию ворот,а Тчуйсе не нарушил правила на Каряке.

Вот Тити точно матч не смотрел,если он говорит,что мяч пересек линию ворот аж на метр

Да Густавио с утверждением Тити о метре стало насчет него все ясно:-)
Игру в Питере, как и Тити игру в Москве, я к сожелению видеть не мог.
Посему в отличии от Тити ничего утверждать не буду.
Счет Зенит - Анжи 1:1. То что сумели не проиграть Бышовцу - большое дело. Тот к моему сожелению просто обязан был Мутко мстить, за то что не вернул того в Зенит. Также важно, что прервали неприятную череду поражений.
Так что теперь впереди у Зенита победы.
В том числе и над совершенно мертвым Спартаком.

(175415) СФ СК 19.05.01 19:39

Левицкий - супермен! Я думаю, что такого вратаря у нас не было со времен Дасаева. А матч - очень средне. Начальный вариант защиты никуда не годится. Ананко и Митрески друг друга не понимают. Отлучение Тчуйсе от основного состава - очередной воспитательный ход Романцева ( типа хрен ли решил за Камерун играть).
-----
(175414) alfedor 19.05.01 19:35

Три очка - дело нужное...Однако впечатления от игры:(...Играли две крепеньких средненьких команды...Одной повезло больше,заслуживала меньше.Другой повезло меньше,заслуживала больше:)).И опять минимальная победа при отсутствии почти возможностей забить.Перспектива нулевая.

Микола Питерский,на основе этого "метра" можно сделать вывод,что вот так Тит всегда получает информацию из "первых рук" в виде сплетень и искажений,коей пользуется в виде аргументаций здесь,на Спортнете.

Сорри,Тит=Тити

Кстати,очевидцы матча Зенит-Анжи!

Расставтье точки над i ,действительно ли назначение пенальти в ворота Анжи был нечестным?

Сейчас прошелся по гостевой Зенита,а преобладают "голубые кардиналы":)
Все сводится вот к этому:

Ключников - ПИДАРАААССС!

:)))

"Зенит - Анжи" 1 : 1
Я не знаю, как дальше смотреть футбол и болеть: Я уже не знаю, как тренеры смотрят в глаза игрокам, которые выложились до конца и получили "по рогам" от арбитра. Я не знаю, как игроки, приезжая домой, говорят женам и детям: "Мы сегодня играли отлично, но нас "заказали". И в конце концов , я не знаю, как "анжуйцы" будут сегодня спокойно спать. Эта ничья - позор для Дагестана!!!
Мне бы за эту "ничью" было стыдно и я бы "нажравшись" сидел бы на кухне и бормотал: "Да, судья был опять наш! Если бы не он, то - "крышка": Но мне стыдно перед Питером"
До тех пор пока у нас будут такие судьи, как Ключников - чемпионат теряет смысл. Сегодня, он "убил" - "Зенит". НУ, ДО КАКИХ ЖЕ ПОР!!! Пусть нас судит неопытный Сухина, раз уж прекрасный судья Иванов не может судить, пусть будут арбитры из второго дивизиона, да хоть из ТРЕТЬЕГО дивизиона!!! Но такое "СУДЕЙСТВО" - это просто "мать :". Верните Эрзиманова!!! Пусть он вышел из предельного возраста, но это был АРБИТР !!!
После матча с "Крыльями" и нашего проигрыша обиды не было, после матчей с "Торпедо" и "Аланией" и проигрышей им - тоже. Проиграли по делу. Но после сегодняшнего - слов нет !!!
Ключников из сезона в сезон "топит" команды. И если болельщики других команд надеются, что это их не затронет, то они ошибаются. Завтра вас будет судить Ключников (или Чеботарев) и вы по ходу матча выясните, что помогает команде соперников , и вам будет больно: ОЧЕНЬ больно от того, что ваши Кумиры будут биться на поле, как львы, а их засудят!
ЗЫ : ИМХО у Самары прекрасная команда, которая сегодня не уступила "Спартаку" по игре. Их проигрыш - это "ПРИВЕТ ЧЕБОТАРЕВУ" !!!

Migty_Took
Санкт-Петербурх, Россия - Суббота,Май 19, 2001, 19:40:10 - IP: 212.46.194.231

Да, и еще. Сегодняшнее судейство есть огромный удар по имиджу Мутко. Фактически об него вытерли ноги. Если он не добьется пожизненного отстранения етого подонка от судейства матчей ЧР, то с ним и дальше никто не будет считаться.
Адвокат
The middle of nowhere, USA - Суббота,Май 19, 2001, 19:23:45 - IP: 164.119.216.6
---
Гол Тити все видели??? :)
Вот бля как выигрывают чемпионат!!!
Kacnep
NYC, АФЗ, Винляндия -
МУТКО РАЗБЕРИСЬ С СУДЬЕЙ ИЛИ ТЫ ЛОХ!
БЕРД
Санкт-Петербург, Россия - Суббота,Май 19, 2001, 19:59:44 - IP: 195.131.94.14
----
Хреново конечно, ничего не попишешь, но игра явно возвращается а это вселяет определенный оптимизм. Аршавин лучший, но вот с пасами у него сегодня явно беда была, а Осипов пока еще далек от себя прошлогоднего хотя пас никуда у него не делся. Спивак скорее порадовал чем огорчил:), но все-ж в ворота с 2-х метров надо попадать хоть иногда. Бородин толком себя и не показал, за что спасибо оборонцам (сыграли явно лучше чем в предыдущих матчах... может потому что Коноплева не было?). А про ключникова писать увы нечего... все все сами видели:(
Skaz

Оскорбление посетителя Спортнета было удалено модератором

Торпедо-ЗИЛ - Сатурн 1:0
Климов, 86

Спартак - Крылья Советов 1:0
Титов, 59

Зенит - Анжи 1:1
Попович, 57 - Акаев, 47

Черноморец - Торпедо 0:5
Фамильцев, 30, Семшов, 32, Вязьмикин, 40, 88; Аристархов, 71

Ростсельмаш - Факел 1:0
Кириченко, 35

Ротор - Динамо 1:2
Олеников, 54 - Немов, 35, Гогниев, 74

Сокол - Алания 4:1
Федьков, 27 , 50, Низовцев, 85, Балтиев, 88 - Базаев, 1

Все что касается "не верь глазам своим" (С) ...что то там и МП . :о))) Здесь я и говорить ничего не буду . Это из области - когда мяч пересек боковую АЖ на на 1\2 , то крик стоит - АУТ :о)) . А сегодня ? ... Блин , сколько раз говорить (читайте правила) мяч ПЕРЕСЕК ...своим хе-хе ... ЦЕНТРОМ ТЯЖЕСТИ (инженеры-напрягитесь) ... линию .
Вывод : ГОЛ ... все остальные интрепритации этого момента вызывают у меня сомнения в знании правил .... такой игры как футбол . ИМХО , ессесно.

Густавио - с Чуйссе ... , да ошибся ... не Робсон :о))) ... дык похоже все ... на ТВ :о))) Сорри.

Poliak, ne pizdi. Zajdi na www.fifa.com i pochitaj pravila, esli anglijskij znaesh'. Napisano chiornym po belomu: "A goal is scored when th WHOLE of the ball crosses the goal line".
Drugoe delo, chto gol Titova etomu IMHO, vpolne udovletvorial, hotia po televizoru rakurs byl ne udachnyj.

Где там Борман - защитник Тити. Что теперь скажешь (21-08)?

==========СОКОЛ КРЫЛЬЯ ЗЕНИТ============

В Чемпионате Росси произошла смена лидеров,волжская команда Сокол поменяла Крылышек,давших осечку в Москве,где проходил центральный матч тура.Надо признать,что самарцы выглядили классно против грозного соперника и были достойны лучшего результата во встрече с лидером российского футбола последнего десятилетия - московским Спартаком.
Зенит выходит из полосы неудач...

Сокол - Алания 4:1
Федьков, 27 , 50, Низовцев, 85, Балтиев, 88 - Базаев, 1

Первая крупная победа в высшем дивизионе вывела саратовский "Сокол" в единоличные лидеры российского чемпионата. Волжане крупно обыграли владикавказскую "Аланию" - 4:1, хотя пропустили первыми.
Счет саратовцы сравняли после розыгрыша штрафного - Кузнецов мастерски подал на угол вратарской, а Федьков переиграл румына Григоре. Вскоре Федьков отличился еще раз, забив гол, который сделал бы честь любому форварду мира. С Мирей и Алчагировым на плечах он принял мяч в штрафной, развернулся и ударил в самый угол ворот Мандрыкина.
Однако долго раскачивавшийся "Сокол" концовку провел просто феерически. Великолепный гол Балтиева в девятку раскрепостил команду. Вскоре счет стал крупным, а в концовке лишь чудо спасло аланцев от более крупных неприятностей
sport-express.ru

Зенит - Анжи 1:1
Попович, 57 - Акаев, 47

Анатолий Бышовец,
тренер консультант "Анжи":

...мы сделали все возможное, чтобы ограничить действия на правом фланге Аршавина. Считаю, что нам это удалось не до конца. Вообще, игроки "Анжи" выглядели сегодня слегка вяловатыми. Но это вполне объяснимо. Ведь в среду у нас была тяжелейшая игра на кубок с "Крыльями". Рад, что нам удалось перестроить игру команды по ходу поединка, потеряв в ходе его двух центральных защитников. Значит потенциал у команды есть. Назначение пенальти во втором тайме комментировать не буду, так как никогда не обсуждаю решение судей...

Юрий Морозов,
главный тренер "Зенита":

Оценка матча двоякая. Нам удалось вернуться к той игре, которую мы демонстрировали в это же в ремя в прошлом году. Если говорить о результате, то мы не выполнили программу набора очков в стартовой части чемпионата, которая нами же была задана. Это очень плохо, потому что создаст нам определенные трудности в будущем. Надеюсь, что в предстоящей паузе между играми удастся востановить физическое состояние игроков. Например Тарасов сегодня выглядел на 30% своих возможностей. Совершенно не того мы ждем от Осипова. Должен оправиться от травмы Васянович. А на сегодняшний день у нас просто напросто нет маневра. Однако, радует, что треть чемпионата мы закончили не поражением...

Полную распечатку пресс-конференции можно увидеть здесь,прочитайте,там и про судей:)
http://www.wsport.ru/s011d1h356.htm

Спартак - Крылья Советов 1:0
Титов, 59

Александр Тарханов,
главный тренер "КС":

После пропущенного гола наша команда имела большое преимущество, но воплотить его в голы не сумела. Скорее всего, сказалось то, что некоторые футболисты пока психологически не готовы выносить бремя лидерства в отличие от того же "Спартака". Что касается Бушманова, то он отыграл очень уверенно, порадовали и молодые, находящиеся на подходе к основному составу Виноградов и Бобер. Замена же Касымова была вызвана тем, что он элементарно устал - за его плечами шесть отборочных встреч к чемпионату мира за сборную Узбекистана.

Вячеслав Грозный,
тренер "Спартака":

Команда порадовала предельной самоотдачей, ведь на матч пришлось выходить в сложных условиях: Ковтун не тренировался неделю, а Баранов сам попросился, но смог сыграть только один тайм. Травмированы молодые Калиниченко и Ловчев, которые, безусловно, являются игроками основного состава, но восстановятся, в лучшем случае, только к матчу следующего тура против набравшего ход "Торпедо". Митрески должен был персонально отвечать за Анжело. Это, на данный момент, самый мобильный защитник "Спартака". А вот появление Ананко было большим риском. Защитник до этого не провел на поле ни одной минуты после травмы.
sport-express

Ну и наконец таблица:
1.Сокол 23
3.Крылья Советов 20
5.Зенит 17

--------------------------------------------------------------------------------
Хочу поделиться мыслями и впечатлениями после тура.
С одной стороны обидно,что Зенит не смог победить,отгравшись
С другой стороны,мне понятны все выходки "судьи" Ключникова в отношении Зенита,потому что считаю это запланированной акцией с матчем Спартак-Крылья,где был забит "полугол" в ворота гостей.Ничего подобного не могло-бы случиться,если-бы мяч с линии ворот вытащил-бы Левицкий.Просто в федерации поняли,что пора тянуть Спартак на первое место всеми правдами и неправдами,хотя,стоит ли этому удивляться-(((.Но самое неприятное в этой истории то,что мясные решили убить заодно в этом туре и одних из главных своих соперников,то есть нас-Зенит.Сколько раз уже обсуждалась эта тема,но просто душа горит,если еще раз не высказаться.Невозможно играть в чемпионате,где тебя постоянно трахают,да же если ты лучший.Как быть,не знаю,может быть нужно требовать что-нибудь от президента,хотя что от него можно требовать...

Д.Шанс
Ашдод, Израиль
--------------------------------------------------------------------------------
Пару слов о Мутко.
После игры, когда в раздевалки ушли игроки и почти весь народ ушёл с трибун, через центр поля от ложи почётных гостей к раздевалке пошёл Виталий Леонтьевич Мутко. Сделав паузу в центре поля для недолгой и скорее формальной беседы с АФБ и небольшого интервью телевизионщикам, он последовал дальше. И тут с трибун послышались ОДИНОЧНЫЕ выкрики болел в его адрес. Выкрики были очень корректные. В основном поддерживали президента. ВЛМ САМ (я подчёркиваю - сам) и без охраны подошёл вплотную к решётке, которая отделяет сектор от поля и начал говорить. Говорил он минуты 3-4. Я услышал только конец. ВЛМ сказал, что он обещает сделать ВСЁ от себя зависящее, чтобы Ключникова никогда не было в российском футболе. Выглядел он угнетённо. Ни один болельщик не посмел его ни в чём упрекнуть. ОЧЕНЬ трогательная сцена.
foma
--------------------------------------------------------------------------------
О господине Мутко я уже писал. Повторяю еще раз. Человек, который НИЧЕГО НЕ ПОКАЗАЛ НА МЕСТЕ ВИЦЕ-ГУБЕРНАТОРА, ТАК ЖЕ НИЧЕГО НЕ ПОКАЖЕТ И НА МЕСТЕ Президента клуба. Где хваленые связи? Где ВЗВЕШЕННЫЕ действия? Кромен подачи протестов, необходимо добиваться дальнейшего, хотя бы неназначения "несчастливых" судей.
А насчет класса - понятие очень относительное. В России действительно классных игроков на одну команду не набирается (вне зависимости от фамилии тренера), а уж КЛАССНЫХ команд - просто нет. А по РОССИЙСКИМ меркам - "Зенит" очень даже классная команда. Если говорить о результате в Чемпионате -ИМХО все будет в порядке, уж медали-то вполне реальны.
Михаил

Да,Поляк,"не ври":))),ты тоже,где информацию черпаешь? -:) А?:)

Только не посылай меня туда...:)))

Густавио: chto to s tvoej tablicej ne porjadok

как тут весело!
А я вот вообще ничего не смотрел и не смотрю. Потому что про российский футбол лучше читать на Спортнете , чем его смотреть. До среды :)

Феликс
Это что за выражение :"...где там Борман ?"
Ты не барон, ая не твой халуй. И никогда такого не будет. Да.Видно тебя не учили по жизни за свои слова и поступки отвечать. Не первый раз замечаю за тобой такое поведение.
Далее. Тебе не ведомо такое детское выражение :.."Двое в драке, третий в сраке.."? А зря. Ну поцапались два болельщика "СПАРТАКА", напихали друг другу, один напрямую матюгами,другой несколько завувалировано. В первый раз что ли? А тебе то что от этого? Не будь в бочке затычкой.
И ещё.
Если ты уж перпечатываешь с ЗИА мессаги, то будь объективен,будь мужиком. На том гесте, по прошедшей игре в Питере , можно прочитать и более объективные и трезвые мысли.
Микола Питерский
Скажу откровенно, не было никакого желания, и нет его, хамить на вашем гесте. Но я приучен постоять за себя.
Я так думаю, что ты понимаешь, о чём я говорю? Не первый раз сабж цепляет и хамит мне. Ну а выводы делай сам. Ты здесь хозяин, и не моё дело, указывать тебе, как в таких случаях надо поступать.

Borman!!!!!!!!!!!!!!!
Spasibo!!!!!!!!!!!!!!
Uvazhayu!!!!!!!!!!!!!!

... stranen ty Titi, kak pit' dat', stranen. Vot pro NBA prav 100%, a pro "igru millionov" i pro DK v chastnosti -- nu och-ch-ch-chen' stranen.... izveni pliz....

Борман, по моему мнению тебе следует извиниться перед Феликсом. Ты не прав!!! Повел себя, как пионЭр. И будь мужиком - признай это. Больше уважать будут.
Запись твою я стер. Не нравится мое администрирование - до свидания. Поищи посылание Титом постояльцев "на хуй" в другом месте, если тебе сие так нравится.
Феликсу это не нравится и мне не нравится. И в прошлый раз и в этот. И этого здесь не будет.

Тити, тебе следует извиниться перед Густавио. В случае повторения подобного, на амнистию больше не рассчитывай. В прошлом тебя прощали неоднократно, в том числе и по просьбе того-же Феликса. Отмечаю Тити еще один момент, здорово ты умеешь сорить людей между собой.

Микола, лучше сотри всю эту чушь.
И на Бормана я совсем не обиделся. Переживает человек за неудачи своих разноцветных свинок, поэтому и нервничает.
А Динамо вчера на чужом поле Ротор победило! И без помощи судей, в отличии от некоторых.

Xм
Конечно мои непарламенские выражения не правильны и не уместны.Должен признать,что кол-во принятого вчера мною было слишком.При любом подобном случае-немедленно извинюсь перед собеседником,Но.....перед Густавио извиняться не намерен и не буду ни за что,единственное возможное сосуществование с ним на одной книге для меня-полный игнор моих мессаг им,а его-мною.
Тинбер
Где пропал?А Ключникова Мутко пообещал навсегда отлучить от футбола-он сволочь не дал 4-5 пенальти в ворота Анжи.Никогда бы не подумал,что Зенит играет в такой 'Европейско-искрометный футбол'.Кстати на прессухе после матча Бышовец посетовал,что Зенит случайно отскочил на ничью,а Морозов,известный своими прямыми высказываниями ни словом(!!!!) не обмолвился о плохом судействе.
Philly
Судя по нику мы земляки,буду рад дискуссии-твоих аргументов не заметил.

с ВВ-всем полезно,особенно Миколе
http://www.allgoal.org/russia/01-10-1.avi
Это для тех кто не смог разобраться как посмотреть гол. Классно показано, вопросов не должно не у кого возникать.

Любимый многими здесь Бышовец, еще один паркетный байкер, второй после Морозова:
"...В пример могу привести сегодняшнмий матч. Заметьте, когда мяч выбяжевшему один на один нашему форварду отдал не Пилонг, а игрок "Зенит", а рефери зафиксировал офсайд, я не побежал это решение. Просто показал ему очки."

К тому же, Густавио, тебя волнует правильность назначения пенальти в Дагестан? "Плюньте вы ему в его соленые рыжики"(С)Москва-Петушки Для Миколы, как правило, не существует такого понятия, как правильность назначения. Сам факт того, что: 1) отыгрались; 2) да еще и с пенальти - это уже можно говорить о многом. Вот мы и говорим: Анжи засудили, Зенит купил судью.

Для тех кому интересно в очередной раз убедиться,насколько развит комплекс неполноценности у болел Зенита:зайдите на гостевуху Зенита и для сравнения на гостевуху Крыльев.На одной говорят только о происках судей и заговоре Москвы,на другой никто(!!!) не подвергает сомнению симуляцию Каряки(ау Микола)и все признали правомочность гола Титова,даже Тарханов в 3 тайме Шустера(ау Микола).Отсюда вывод-Крылья в этом году будут выше Зенита-те на протяжении многих лет,так и не меняются-любой про..-заговор судей и рука Москвы,а Крылья действительно амбициозны-не сваливают все на других,что вызывает искреннюю симпатию,да играли со Спартаком на равных,да проиграли,да неповезло-значит надо больше работать и будет результат.Приятно за Крылья,хочется пожелать им удачи-они настоящие мужики,один Ткаченко-лох,ну и ...с ним

А вратарь то Крыльев,Лавренцов тоже подтвердил,что гол был.Итак делаем вывод-вратарь и тренер Крыльев гол признали,Микола-нет,вопрос:за кем правда?Ни разу не видел,чтобы Микола признал свою ошибку,может пора бы?-глядишь, и к тебе потянуться люди-обьективность штука сильная..)))

Привет!
Послушайте "дважды очевидца" (еще и в записи посмотрел). Это, кстати, - самое лучшее - одного стадиона или ТВ - мало.
Все три пенальти в ворота Анжи - абсолютно бесспорные. В первом случае, после удара Игонина, мяч летел в ворота. Анжуец выставил локоть перпендикулярно себе (он был один, ни с кем не боролся - иногда бывает, что разводят руки, роняя нападающего в своей штрафной, дескать, не трогал совсем ничего - ни волос, ни маек, ни чужих пенисов). Франция-Португалия отдыхает! Да и сам Ключников мог бы вспомнить свой собственный Торпедо-Анжи.(Кстати, вы заметили - матч Зенита с немосковской командой - чуть ли не редкость в нынешнем ЧР, - неожиданно судит немосковский арбитр при явном переизбытке и безработице столичных.Чего стараются, Раменские-Малаховки придумывают?).
Второй пенальти - Анжуец грубо врезается всем своим боком в Спивака, нахоядщегося на сто метров ближе к мячу. Можно ли так толкаться при игре без мяча?
Третий пенальти - Жидков двумя руками заплетает Аршавина. Тут пришлось указать на точку...
Остальные моменты - на усмотрение, так сказать.
Были и промахи в пользу Зенита. Самый тяжелый - в первом тайме камерунец засел в глубокм оффсайде, когда к нему прикатился мяч. Боковой дал отмашку, Ключников поддержал. Это было недалеко от Бышовца. Анжи набросилось на лайсмена и в наглой форме пыталось что-то доказать. Я с трибуны ничего не понял, по ТВ увидел: мяч из-под ноги дагестанца выбивал наш игрок, и, вполне возможно, мяч задел последним.
Еще пару оффсайдов бли свистнуты во втором тайме в нашу пользу.
Совершенно нагло вел себя Ключников по отношению к Аршавину и вышедшему затем Кержакову - игрокам очень техничным. Аршавин на своем правом фланге, а во втором -и в центре просто замучал соперника своим суперфинтами - МИНИМУМ НЕСКОЛЬКО ЖЕЛТЫХ КАРТОЧЕК. Во втором тайме Кержакова просто снесли сзади двое, когда он рвался в штрафную - даже не остановил игру!
Резюмирую: безобразнейшее судейство, ошибки в обе стороны, в пользу Зенита - лайсменов, в пользу Анжи (примерно в три раза больше, подсчитал на нашем сайте Леонид Генусов) - Ключникова.
Всю судейскую бригаду - "в дубль", а лучше - чтобы мы их больше никогда не увидели - у них слишком нетрадицинное восприятие правил. Про нетрадиционную ориентацию в сексуальном плане высказались вся публика (включая, как мне показалось, и дагестанцев).

Петров-Девяткин,вы главное там,в Питере,не робейте,и будет у вас праздник в доме.
России в будущем нужна добротная и хорошая команда в еврокубках,коей является ваша.

Матч "Спартак" - "Крылья Советов" не оправдал и половины ожиданий. Не то чтобы игра получилась совсем плохой - слишком уж много было нафантазировано журналистами и болельщиками в предвкушении этого события. Никаких видимых проявлений того, что анонсировалось как битва или "матч отмщения", не наблюдалось. "Спартак" выиграл - 1:0. То, что скрывается за этим скучным счетом, не драматично, а любопытно. Уже редкость - по меркам российского футбола...

http://www.sports.ru/today/soccer/7500000000007977.html

P/S Мнение автора необязательно должно совпадать с мнением копирующего.

Матч "Спартак" - "Крылья Советов" не оправдал и половины ожиданий. Не то чтобы игра получилась совсем плохой - слишком уж много было нафантазировано журналистами и болельщиками в предвкушении этого события. Никаких видимых проявлений того, что анонсировалось как битва или "матч отмщения", не наблюдалось. "Спартак" выиграл - 1:0. То, что скрывается за этим скучным счетом, не драматично, а любопытно. Уже редкость - по меркам российского футбола...

http://www.sports.ru/today/soccer/7500000000007977.html

P/S Мнение автора необязательно должно совпадать с мнением копирующего.

Бышовец останется в "Анжи"

Вечером 19 мая руководство ФК "Анжи" вернулось в Махачкалу из Санкт-Петербурга. Вопрос о месте Анатолия Бышовца в команде еще не решен, но сомнения по поводу занятия им поста главного тренера рассеялись - Бышовец примет команду.

CЭ

Петров-Девяткин:"Второй пенальти - Анжуец грубо врезается всем своим боком в Спивака, нахоядщегося на сто метров ближе к мячу."
Микола Питерский,на основе этих "100 метров" можно сделать вывод,что вот так Петров-Девяткин всегда получает информацию из "первых рук" в виде сплетень и искажений,коей пользуется в виде аргументаций здесь,на Спортнете.

Zabil smile postavit' :)

МАРЕК,мне думается глупо утверждать,что Зенит купил Ключникова,я думаю дело в другом:Ключников просто хреново отсудил встречу,и никто его,конечно,не покупал,другое дело,что ошибки арбитра,как пишут питерские футбольные эксперты,решительно повлияли на исход поединка.

Так что давай,Марек,пожелаем футболистам Зенита качественного судейства в последующих встречах чемпионата,ведь московскому Спартаку нужны сильные,а недеморализованные низким качеством судейства,соперники.

Achiles,внимательно прочитай заглавление месседжа и тогда таблица станет тебе понятнее.

sergej

Каюсь , не прочитал тебя , .... я же очкарик и мне тяжело читать буквы латинские . Может быть тебе проще перевести :о) .

Ничего личного , я принципиально не читаю ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ :о))

Наконeц-то!!!!!
ДК-Карпаты 1:1.За 3 тура до конца Шахтер впереди на 1 очко,если учесть,что у них выезд в Тернополь,который уже давно вылетел в 1 лигу,а последняя игра с Металлургом(Донецк)-есть все шансы,что ДК не будет Чемпионом!

Привет еще раз! По ТРК "Петербург" прошла аналитическая передача "Футбол?1" (подробный разбор матча специалистами и болельщиками). Появились показы моментов с других точек, вношу уточнения в свое предыдущее послание.
Пенальти на Спиваке показался нее бесспорным. Защитник был чуть ближе, чем 100 метров :). Зато появились еще два пенальти, оба - в первом тайме. Жуткий снос Тарасова (100%) у вратарской и толчок все того же Спивака в углу штрафной в спину сзади (90%). Выводы по судьям остаются без изменений - не надо их больше, пожалуйста.

Что-то ты, Густавио, совсем запутался...

"Так что давай,Марек,пожелаем футболистам Зенита качественного судейства в последующих встречах чемпионата" - зачем? :-)) Ага, вот, вижу:
"ведь московскому Спартаку нужны сильные,а недеморализованные низким качеством судейства,соперники."
Ничего не понял. Так ведь это же Спартак купил всех российских судей, чтобы они: 1) сделали его чемпионом; 2) самое главное - засудили Зенит.
Разве не так? По-моему так.

Доброе Утро!
Вечно Тити ты с кем-то соришься. Когда-то со мной, потом с Петровым- Девяткиным, потом с Феликсом, теперь с Густавио.
Если был пьяным:-) простить тебя конечно можно, раз говоришь о них, как "не правильны и не уместны", но отвечать на твои записи есстественно будет любой пожелающий. А ты-же , если хочешь тут остаться будешь следить за собой.
На этом инцидент считаю исчерпаным.
---
Начинаю о футболе.
Вчерашняя 5-я подряд победа ЦСКА, причем над ЛОКО без всякого преувелечения привела в панику поклонников московского Спартака. Тут-уж не провинциальная Самара или Саратов, тут соперник реальный, из Москвы. Причем с самим питерским тренером Садыриным (к слову о котором
поклонники Спартака писали столько гадостей, а он опять доказал свои незаурядные способности и квалификацию).
Вообще похоже ЦСКА и Торпедо становятся потенциальными лидерами чемпионата. Самара и Саратов при показываемыми ими неплохой игре все-таки из-за своего географического расположения, а также из-за недостатка влияния, претендентами на чемпионство, как мы уже неоднократно отмечали раннее считаться не могут. Зенит пока не показывает стабильную игру (проигрыши от Торпедо и Алании). Все зависит насколько он усилится в перерыве, и удастся ли Мутко добиться пожизненной дисклификации Ключникова:-)
Спартак же выглядет и вовсе просто провально и очень слабо. То что они набрали 21 очко никого не должно удивлять. Если из этого числа отнять те очки Спартака, набранные при прямой поддержки судей, то реально у Спартака не более 10-12 очков и соответственно реальное место тоже 10-12 в российском чемпионате (подсчитайте сами). И то что Спартак в этом чемпионате почти не может набирать очки без помощи судей (соответственно федерации, КДК и т.д.) очень печальная истина для некогда в начале 90-х сильнейшей российской команды. Можно сказать, что подобный развал Спартака - это в определенной степени не только трагедия самой команды, но и всего чемпионата. Скоро будет совсем скучно (если в этом чемпионате Спартак может быть и доведут до очередного блефого "чемпионства", то в дальнейшем следить за тем займет Спартак 6 или 10-е место в чемпионате будет совершенно неинтересно).
Также снизил обороты и основной соперник Спартака в прошлом сезоне московский Локо. О нем поговорим чуть подробнее. И вроде-бы показывают сравнительно неплохую игру, но реально очень мало набирают очков. Вроде два иностранца хороших играют в основе, даже выделяются. Но что-то у них не то. Не той легкости в забитии голов, да и в обороне пропускают немало. Может конечно Юрий Семин подводит команду к оптимальной форме и летом они выстрелят. Но такой уверенности у меня совсем нет. Да и боюсь как-бы Аксеоненко не охладел к команде. Там же сейчас больше горными лыжами интересуются. Остается конечно Филатов и Семин. Но в состоянии ли они забрать чемпионство?...
Прошло уже 10 туров, треть чемпионата, многие выводы уже можно делать.

Вот Тити тут указал, что после ничьи киевского Динамо в лидеры украинского чемпионата вышел донецкий Шахтер.
Если так там чемпионат и завершится, то это будет большой прорыв в развитии украинского футбола. Это очень большое дело для всего национального футбола. Причем и днепропетровский Днепр тоже недалеко от лидеров.
В результате не только Украина будет иметь несколько команд уровня ЛЧ, но и само киевское Динамо, которому я симпатизирую, получив конкуренцию во внутреннем чемпионате выйдет из кризиса и на международной арене. А потенциал киевлян - это не только полуфинал ЛЧ, но и главный Кубок этого турнира.
Стоит сказать особые слова благодарности президенту Шахтера Ахметову, Анатолию Бышовцу заложившему фундамент новому украинскому суперклубу и конечно нынешнему тренеру Анатолию Прокопенко, которому в Роторе, чтобы стать чемпионом России не хватило только нефутбольного влияния.
Потенциал украинского футбола очень велик. И ведущим украинским футболистам не хватает места в двух суперклубах Динамо и Шахтере. И они ищут счастья и денег за рубежом. Хотя по числу классных футболистов на Украине можно было создать 4-5 суперкоманд. Я вот смотрел игру Спартак - Самара и меня не покидала мысль, что почти половина (или больше половины) футболистов на поле - это уроженцы Украины, которым не нашлось места ни в киевском Динамо, ни в Шахтере (к слову Ананко и Ковтун тоже родились на Украине и оттуда попали соответственно в Таганрог и ростовский спортинтернат). Разве тот-же Каряка не мог бы найти себе место, ну если не в Шахтере и Динамо Киев, то может в Днепре, Карпатах или Металлисте, если бы те создавали новый суперклуб.
Украинский футбол имеет громадный потенциал и 2 место киевского Динамо (если так оно и будет) в украинском чемпионате дает шанс на большие будущие победы на международной арене, как украинских клубов, так и сборной.

Марек, ну сколько раз тебе говорить.
Спартаку не нужно покупать никаких судей. На судей давит руководство, федерация и прочее, даже пресса, типа С-Э. Потому они просто боятся (как даже в игре с Динамо) судить Спартак объективно. Боятся, как бы чего не вышло. Как бы их за это не наказали, лишили возможности судить, а это действительно большие деньги. Судил бы Чеботарев по другому, фигу дали бы ему от кавказских команд деньги получать (его Толстых не случайно за это побил), а так его наоборот прикроют в Москве при следующем скандале. Так что возможно в игре с Самарой он просто не мог по иному поступать, чем свистеть в одну сторону. Поэтому перестраховываются.
Ключников (кстати судивший Новороссийск - Зенит в прошлом сезоне) действительно похоже самоубийца, или... есть то, что мы не знаем. Возможно мы не знаем о его прикрытии, которое выше возможностей нашего шлимазла Мутко. Скоро будет все понятно.

"Можно сказать, что подобный развал Спартака - это в определенной степени не только трагедия самой команды, но и всего чемпионата. Скоро будет совсем скучно" -
- МИКОЛА, ты вообще иногда следи за тем, что говорил ранее :-))Помнится, ты утверждал, что Спартак - это безумно скучно и предсказуемо. Теперь же говоришь прямо противоположное.
Кстати, характерен и тот факт, что ты признаешь спартакоцентричность ЧР. Правильно, кому на хер интересен Зенит или там Факел?.. Вот и вся любовь, тьфу, интрига то есть.
Воздавая хвалы гениальному Бышовцу, который разваливает все, к чему прикасается (сборная, Шахтер), незабывай, что Прокопенко зовут Виктором. Более того, Евгеньевичем (если память мне не изменяет). Но не Анатолием никак. Почитай на досуге Фрейда.

"Марек, ну сколько раз тебе говорить."

Говори, говори!.. Ведь это так интересно!!!

"Спартаку не нужно покупать никаких судей." и далее по тексту.
Класс. Спартак настолько повысил свою квалификацию, что может уже не предлагать деньги, а воздействовать на судей гипнотически. Как Веничка Ерофеев предлагал выпивать несколько рюмок идеально, в воображении, так и Спартак воздействует на судей идеально, виртуально, без внешних проявлений, но с убойным эффектом. Взглянул Романцев в сторону судьи, бровь поднял - судья описался и умолк. И свистит теперь только в одну сторону. По слухам, Романцев так продвинулся в этом искусстве, что сумел даже управлять двумя судьями: судьей матча с КС напрямую, и Ключниковым в Ленинграде. Здорово, правда? Шлемащлу Мутко такое и не снилось. А тем более алкоголику Морозову. Пьянство очень сильно снижает экстрасенсорные возможности. Так что и Ткаченко, как видишь, был неправ.

Доктор Бентон,нечайно наткнулся в форумах вот на это имя - Шипучка -это ты:))

нечайно=нечаяно

Шипучка - это я! И Наромарт - это я! И Рептайл - это я! А ты кто, неужели tropic?

Всем привет!
Микола:
Говорить о перспективах ЦСКА очень сложно. Я уже в первом туре высказался, что их итоговое место - 7-8.
Но оказалось, что у нас чумовой чемпионат - проигрывают все, и лидеры в мгновенье ока превращаются в аутсайдеров.
То что ЦСКА сумел одержать 5 побед подряд - это круто, но это ничего не значит. Армейцы могут также попасть в новые четыре поражения подряд - ведь какой-то сильной игры в их исполнении нет.
Впрочем, ни у кого нет сильной игры. Посмотрите турнирную таблицу - в среднем более 1 гола за игру забили всего ... 2 команды! Абсурд!
Чемпионат превратился в болото. Дай бог, чтобы к еврокубкам что-то изменилось, но с трудом в это вериться.

Mikola,
'Uznayu brata Kolyu'-na pryamoj vopros izmenil li ti svoe mnenie o tom,bil li Gol v vorota Kril;ev otveta ne posledovalo.Nu i sovsem dlya smexa-daj tvoj prognoz,chto sdelaet Torpedo(posle pobed nad Zenitom,Sokolom i Chernomorom 14:2!)s 'Спартак же выглядет и вовсе просто провально и очень слабо'

Mikola,
Interesnaya osobennost-govorya o lyuboj komande,'kotoraya na golovu prevosxodit Spartak' ti nikogda ne utruzhdaesh sebya analizom ix igri,a stroix illyuzii,isxodya iz golix faktov,viigrali CSKA ili Torpedo 3-5 igr-vse,oni na golovu silnee,ne vazhno,kak oni igrayut,a to chto CSKA bilo Alanii 2 levix penalya ili nanesli odin udar v stvor vorot Anzhi na 90 minute tebya ne interesuet,uveren ti ob etom dazhe ne znaesh.Kstati tebe ne interesno,chto CSKA provodit vse domashnie igri na den pozzhe vsex,t.e znaya rezultat igr tura?
i dlya suxoj statistiki k voprosu o sud;yax i Spartake
1.Sravni skolko penalej bil Spartak v etom godu v sravnenii s Torpedo,CSKA ili Loko(pomogu-Spartak bil 1)
2.Sravni skolko gorchichnikov dayut Spartaku v kazhdoj igre i sravni s Torpedo,CSKA,Loko

тит, а откуда инфйормация, что эти два пеналя левые были? По телеку игру не показывали. В СЭ их назвали обосноваными. Никак, gloomer сказал, что они левые. Так вот, как человек, лично этого террориста знающий, скажу - увлекается порой товарищ!
Так что, анализировать, несомненно надо, но с холодными руками и чистой головой! :)
В смысле с чистыми руками и холодной головой.
А компоромата я тебе на любую команду сейчас могу ведро вылить!

Benton
Bil gol Titova ili net?

Mykola, po povodu ubienia Zenita sud'iami. Na www.allsoccer.ru est' statistika zhioltyh kartochek, tak vot, Zenit tam na POSLEDNEM meste. Stranno dlia komandy, kotoruiu "ubivaiut". Pravda eta staistika otnositsia k pozaproshlomu godu, no ved' imenno togda Zenit shiol v liderah vnachale i ego stali bezbozhno ubivat', esli tebe verit'.

titi
Достал уже. БЫЛ, БЫЛ ГОЛ. Да, ещё один пустячок - на перерыв судья свистнул, когда Крылья должны были пробивать штрафной. А об окончании матча, когда был угловой. НО ГОЛ БЫЛЛЛЛЛЛ!

Benton,
Esli tebya ne zatrudnit prokommentoruj eto viskazivanie i ukazhi,gde Spartaku podarili 9-10 ochkov iz-za sudejskix oshibok
P.S 'Спартак же выглядет и вовсе просто провально и очень слабо. То что они набрали 21 очко никого не должно удивлять. Если из этого числа отнять те очки Спартака, набранные при прямой поддержки судей, то реально у Спартака не более 10-12 очков и соответственно реальное место тоже 10-12 в российском чемпионате (подсчитайте сами). И то что Спартак в этом чемпионате почти не может набирать очки без помощи судей (соответственно федерации, КДК и т.д.) очень печальная истина для некогда в начале 90-х сильнейшей российской команды'

Stas
Ne nado takix podrobnostej-match Spartak-Kril;ya po Mikolinoj versii davno otnesen ktem,gde pomogli sud;i-tolko ne znayu,Spartaku nado pisat -2 ochka ili -3.

Не затруднит. :)

Я видел в этом сезоне две игры Спартака: с Соколом и Динамо в ЧР. В первом судья ИМХО не удалил Митревски за ФПН, однако я не считаю, что это как-то отразилось на результате. Во втором вообще никаких серьезных судейских ошибок не видел. По телеку я видел матчи Спартака с ЦСКА и КС. С ЦСКА судейство было доброжелательным по отношению к Спартаку, но не более того. Говорить, что результат сделан арбитром я бы не стал. С КС - два очень спорных момента. В трансляции однозначно высказаться ни по одному ни по другому нельзяы - не показали в том ракурсе, когда все понятно. Но показательно, что в обоих моментах судья принял решение в пользу Спартака. Тенденция, однако ((с) Леонтьев ). Я считаю, что судейство Чеботарева было предвзятым и результативно предвзятым. Так что два очка за победу вместо ничьей - вклад серых кардиналов ( ИМХО ). Где Спартаку добавили еще 7 ( 21-12=9; 9-2=7 ) - я не знаю. Об этом надо спросить Миколу.
В заключение отмечу, что обзоров прессы после 7-го тура я пока не прочел.

Устаивает? :))))

Vpolne.))))
Benton,
Esli tebya ne zatrudnit-2 voprosa:
1.Bili li rezultativnie oshibki v polzu Loko(penal s Alaniej),Torpedo(penal s Dinamo),CSKA?
2.Idet li splanirovannaya akciya po vityagivaniyu Spartaka(kalendar,sud;i i t.d)
I tvoj prognoz:Spartak-Torpedo

Затруднит, конечно. :) Память-то не резиновая. :)

Локо. В живую - только матч с Динамо. Судейство непредвзятое. Пеналь с Аланией видел в передаче Гусева. ИМХО явный нырок, желтую Саркисяну.
Лужники. Видел только матч с Динамо. Пенальти в ворота Динамо дан на 100% по правилам, можешь посмотеть дискуссию на ЗТ2 и мою позицию в ней. Судя по прессе и кадрам у Гусева была результативная ошибка нне в пользу Лужников: в первом туре Факел пробил пеналь, с которого сравнял счет за нарушение, произошедшее за пределами штрафной. Так что у Лужников два очка украли.
ЦСКА. Видел один матч по телеку. Как раз с Лужниками. ИМХО ровное судейство. Пенальти за нарушения против Камольцева ИМХО абсолютно справедлив.

На второй вопрос я бы предпочел сейчас не отвечать, подождать несколько туров. Чеботарев - "подонок, однозначно" ((С) Жириновский ). Тем не менее, пока только можно говлорить о благожелательности судей к Спартаку ( Бутенко в матче с ЦСКА ) и о строгих карах к тем, кто судит Спартак по правилам, а не по понятиям ( несчастный, удаливший в матче с Ротором Митревски ). Однако, это еще не спланированая акция. В конце-концов, всегда будут "сверхравные", не Спартак. так кто-то другой.

Ну а прогноз... Помнишь, что на СпортКлубе я предсказал провал Локо в этом сезоне и взлет Лужников. Так что верю в ребят Шевченко. 2-1 в пользу Лужников. Хотя понимаю, что это - только эмоции.

Доктор Бентон,мне так не хочется тебя разачаровывать:),читая твою реакцию мне аж захотелось стать Тропиком:),но это не я,просто люблю по разнообразным форумам прогуливаться,читаю дискуссии,вдруг,Шипучка предлагает своему собеседнику оставить сообщение на Спортнете,мол пиши Доктору Бентону, не волнуйся,там тебя не сотрут:)
Ну меня и прорвало:)!

Понятно. :) Давно это было.
Да, в архивах СпортНета можно найти сообщение БлэкЛайта.

Кстати, если любишь фантастику - вливайся. Только предупреждаю сразу - я за это время дорос там до соадмина. :)))))

Все, всем до завтра.

"Крылья" не чемпион.
Чуть-чуть не чемпион...

Принципиальный матч со "Спартаком" самарцы проиграли, но не разочаровали

...Москвичи таки добились своего уже во втором тайме. После мощного выстрела Ширко наш вратарь Лавренцов не удержал мяч в руках, Самарони, казалось, блокировал удар набежавшего Титова, но мяч медленно и мучительно для болельщиков Самары перекатился через линию ворот. Наверное, перекатился: Сколько миллиметров "весит" этот гол "Спартака" сказать невозможно, но это был победный гол...

Андрей Меркулов
21 мая 2001 года. "Известия в Самаре"
http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/prntxt.cgi?2001-05-21_27_p,c,g,0-1,58-10,1,n

Тити

У меня связи не было, погорел модем от грозы, потому и молчал. Да вообще-то, вроде всё и сказано? Я ж говорил - кого удовлетворяют достижения Романцева может радоваться им. Каждому свой предел. А по мне лучше пусть будут падения, но и взлёты, чем ровная серая середина. Потому я ищу примеров в других тренерах, которые добивались в Европе большего.
По поводу прочего, ну в чём можно убедить и тебя и того же Марека и Ахиллеса если Ваше мнение уже сформировалось окончательно и бесповоротно? Я и не пытаюсь убедить, а просто высказываюсь, в надежде что сторонний читатель сам сделает выводы из приведённой аргументации. Судя по некоторым отзывам, некоторые и сделали.
Что касается последнего тура, то Спартаку я предсказывал победу, хоть и не хотел её, а Зенит судя по отчётам выходит из кризиса, и я бы на месте Локо и ЦСКА побеспокоился. Матчей же я не видел, судить об ошибках трудно. Хотя Ключникова ругают весьма единодушно, да и так посмотреть - вроде ведь должок у него перед Анжи? Или я путаю? Не он судил последнюю игру в прошлом сезоне? Ну а Морозов, вам ребята не угодишь. Ругает судью - ах он такой-сякой. Не ругает - опять недовольны. Уж определитесь.

Про Спартак, посмотрю гол, может чего и скажу.

На ЗИА я если пишу то под спортклубовским ником, но фактически никогда не пишу, хотя читаю часто. Дело в том что я всё-таки предпочитаю писать на нейтральных а не клубных территориях чтоб можно было и поспорить. Оно более информативно. ЗИА, при всём моём уважении, всё-таки очень асимметричная фанатская гостевая.

Sergej
Уточнение - Зенит в позапрошлом году не лидировал, а занял 8 место, и кроме Кубка, это был неудачный сезон.

Господа, в чём дело. Уже мессаги не двоятся а четверятся. То ли выпил много за викэнд?

"Хотя Ключникова ругают весьма единодушно" - на ЗИА, тенденциозной

Бля :-((

"Хотя Ключникова ругают весьма единодушно" - на ЗИА, тенденциозной гостевой.

"Я и не пытаюсь убедить, а просто высказываюсь, в надежде что сторонний читатель сам сделает выводы из приведённой аргументации. Судя по некоторым отзывам, некоторые и сделали."

Будешь смеяться, но я тоже не пытаюсь убедить, а высказываюсь... далее по тексту :-))

Tinber,
Zajdi na www.allgoal.org-vse uvidish.))))

rwte

rewf

2e

По поводу судейства вообще прекрасно (может, сам того и не заметив) высказался Роман Березовский, прибывший в Петербург в связи с матчем Зенит-Торпедо. После игры его спросили: " что вы можете сказать про судейство в ЧР?" Ну он и ответил (цитирую смысл), что если в прошлом году он чувствовал, что на него оказывается судейское давление, то в этом году - нет. И сделал вывод: качество судейства заметно выросло :)
Ну, это качество было прекрасно продемонстровано Ключниковым.

Всегда уважал Рому за ясность высказываний. Как капля чистой воды, как ребенок без пеленок, он произнес, сам того, может быть, не понимая, да и сделав неверный вывод, главное: ЕСЛИ ТЫ ПЕРЕХОДИШЬ ИЗ НЕМОСКОВСКОЙ КОМАНДЫ В МОСКОВСКУЮ, - ТЫ СРАЗУ ПОЛУЧАЕШЬ В ДРУГОЕ ОТНОШЕНИЕ СО СТОРОНЫ ВСЕХ ЭТИХ ФЕМИДЦЕВ.
Примерно о том же перед началом сезона говорил и Кобелев, совершивший обратный вояж - из Москвы в Россию.
На две, на две головы выше надо быть, увы, не на одну...
Зато в Европе играть на порядок легче.Судейство французов прошлым летом на матче Зенита с англичанами качественно настолько отличалось от российского, что я даже недоумеваю: почему мы отказались от Интертото? Наслаждение от великолепной судейской работы не меньшее, чем от красивого финта, ловкого паса или удара по воротам...
А у нас - Ключниковы по полям расхаживают, целые и невредимые. А Хусаинов вообще с телевизора не слезает...
Летит, летит та пивная банка-стрела в арбитра - гнев народный...

Тити

Я это конечно сделаю, просто не было времени пока.
Добавлю ещё: тот факт что фаны Зенита расстроены ничьёй, а Крылья спокойно съели поражение, для меня свидетельствует именно о том, что цели и амбиции этих команд соответствующие. Но понятно, что болельщику Спартака милее Крылья, которые и поражению в один гол от его команды рады ...

Марек

Ну так а чего ж смеяться? Вполне естественно. Потому я и не люблю спорить мылом. Что до Ключникова, его ругают не только на ЗИА.

Не это возмущает в Крыльях,что они сьели поражение,а то что они все без исключения от тренера Тарханова до вратаря Лавренцова признали правомочность гола Титова и не жаловались на всю Россию,что их засудили,болелам Зенита к таким поворотам привыкнуть трудно,они то всегда знают,что их убили судьи.А,что касается реакции,то после слива Зенита Локо и ЦСКА их фаны успокоються,сезон надежд на чуть ли не Чемпионство в России и Лигу Чемпионов плавно перейдет в законное русло,разве вам в новинку 6-8 место.До конца года возмущение вызовет разве,что не назначенные 6-7 пенальти в ворота Спартака в Питере.Как писал Микола после подвига в Болоньи(2:2)'главное,что в Питере есть команда,которой можно гордиться'.Вам ждать осени с надеждой на новый сезон,а нам в предвкушении большого футбола со всякими Бавариями и Реалами.Вам,как всегда болеть против чужих,а нам за своих-почуствуйте разницу.

тити, если гворить обо мне, то ты прав на 100%. Да, как они съели поражение - это их дело, не мне их учить. А вот то, что они не возмутились предвзятым судейством Чеботарева - это, действительно возмутительно. Вообще, в России постоянно говорят о "судейских ошибках". Но это непродуктивно: люди всегда ошибаются. Боротся надо с предвзятостью - с уклоном в судействе в сторону одной команды.

Всем болельщикам Московского Спартака из Израиля,желающим принять участие во втором турнире краснобелых обращатся по адрессу kbturnir@mail.ru