174007) ZIDANE_10 12.05.01 18:32

Романцев ВАЛИ НА Х... из команды, уйди в отставку, если ты уважаешь себя, а потом пригласи иностранного тренера, который сможет вытащить команду из этой жопы. Да кстати, ЗАБЕРИ С СОБОЙ "ЗВЕЗДНЫЙ" ДУЭТ МУДАКОВ ШИРКО И РОБСОНА.

Mikola,
Spasibo za kommentarij igri Spartaka,teper sdelaj tozhe samoe v otnoshenii meskov.kotorie slili 3 poslednie igri s rezultatom 0:6 i postepenno perexodyat na svoe zakonnoe mesto,kto- to tut o Lige Chempionv zaikalsya dlya Zenita-smex,da i tol;ko. yn

А что это книжка является филиалом ВВ ?
Зачем перепечатывать неумные мессаги с других книг ?

ДИНАМО - свинки 1:1
Алания - Зенит 0:2
Торпедо - Сокол 6:2
(игры завершились)
Самара - Черноморец 0:0
Сатурн - Ростов 0:1
(2 тайм)
Факел-Ротор 1:0
Анжи - Локо 0:0
(1 тайм)

Felix
Сколько халва не говори во рту от этого слаще не станет.

Бой, умные или неумные на ВВ не тебе судить.
По мне они интересные.

s ZIA
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Всем!!!
Увы, но Зенит сегодня никакой. Игры просто нет. За весь тайм не было ни одного момента. Начисто проиграли центр. Не видно ни Горшкова, ни Деменко. Не заметен Аршавин. Складывается впечатление, что Дед загонял ребят, поэтому нет движения. Но надеемся на лучшее. Зенит чемпион.

Aik
Санкт-Петербург, Россия - Суббота,Май 12, 2001, 18:01:33 - IP: 195.131.87.9

Felix
Странно.

ZIA
Лучше бы я эту "мертвячину" не видел...
Ося пока что - ноль.
Выделить абсолютно некого, разве что Геша в первом тайме боролся...
:-(
Sandro
Санкт-Петербург, Россия - Суббота,Май 12, 2001, 18:19:23 - IP: 195.131.84.96

ZIA
В общем, ИМХО, в лучшем случае по итогам чемпионата мы будем не выше 6 места, хотя всё ещё впереди,ещё 21 тур, но если команда валится таким образом, то извините... Играть , претендуя на медали или "зону УЕФА", на одном мальчишеском "запале", как это было в первых турах не получится просто, как бы не хотелось. Мы стартанули резко, и что? Все остальные разыгрались,перекрыли нам фланги, и усё... А наша молодая защита, видя, что не всё получается замандражировала и стала допускать нелепейшие ошибки, какие именно все, надеюсь, помнят. Да и Малафеев чё-то не в себе. Так что перЕспективы нерадостные... 0-6 в 3-х встречах сломает кого угодно, если у Ю.А.Морозова нервы не выдерживают, то что творится в душе у Аршавина, Коноплёва, Катульского и компании? НУ вот такой первый взгляд.
ЗЫ А впереди Анжи... И фактор своего поля уже не является определяющим после 0-3 от Педо...
ЗЫ Всё-равно ВЕРЮ В КОМАНДУ!!!!
Vovaldo
Санкт-Петербург, Россия - Суббота,Май 12, 2001, 18:58:04 - IP: 217.146.195.33

P.S-FELIX-mne prodolzhat????

Тити, ты бы лучше спасибо сказал за описание игры. Ты-то ее не видел, как кстати и Алания - Зенит. О чем же ты писать будешь:-)
Кстати Тити, возвращаясь к старому, пока меня не было. Написал ты тогда, скажем так... ерунду и в результате два хороших человека посорились Феликс и Борман. Очень жаль. Так что Тити думай, что пишешь.
Феликс и Борман, а вы помиритесь. Два хороших человека не могут из-за такой ерунды сориться.

ZIA
Ну что что вот можно сказать?, как игру описать?, на ум приходит только один звук - ПППШШшшшШШшшш - звук сдувающегося шарика наших надежд и зенитовского величия.
Пирометр Санкт-Петербург, Россия - Суббота,Май 12, 2001, 19:10:00 - IP: 212.46.198.147
--------------------------------------------------------------------------------

Короче я понял.
И свинки и Зенит - полное г...
Микола, Борман был неправ. А помириться, так мы и не сорились.

ZIA
Мда..
Проиграли по делу, даже здесь уместнее слово "слили".
Последние три игры просто ужас какой-то 6-0.
Очень не понравилась защита и это похоже уже традиция.
В середине какая-то чехарда с заменами и перестановками началась, точного паса нет, только с перепуга.
Игроки какие-то вялые, мячик от каждого второго отскакивает как от стенки, нападение с Поповичем весьма средненько выглядит, и вцелом Зенит производит
впечатление очень средненькой команды сейчас.
Амур

Тити
Я тебе честно скажу,мне жаль этих ребят.Огромное количество людей имеет счастье иметь такое несчастье.Тяжело жить в Ленинграде и не болеть за Зенит.Но наверное еще тяжелее болеть за него.

Mikola,
Prosto mne intersno,kak ti posle opisaniya igri Spartaka,rasstavish akcenti k igre Zenita-a potom sravnim tvoyu ob;ektivnost...)))))))

Не стану спорить по поводу Зенита и Спартака.У каждого есть право на ошибку.Но хотелось бы узнать,исходя из твоего утверждения и из разницы в очках между Зенитом или Спартаком и Динамой,кем являются последнии ?

Boy,
A ti prochitaj mnenie bolelZenita posle lyuboj pobedi-ura,mi Chempioni,dajti nam Spartak na rasterzanie,Liga Chempionov uzhe v Pitere...))))

ZIA
БУДЕТ НЕУДИВИТЕЛЬНО ЕСЛИ ПОНЕДЕЛЬНИК ЗЕНИТ НАЧНЕТ С НОВЫМ ТРЕНЕРОМ.НАШИ ПИДОРКИ ВСЕ ДЛЯ ЭТОГО СДЕЛАЛИ.СЛИВ МОРОЗОВА НАЛИЦО.И НЕ ХУЙ ТУТ ЧЛЕНЫ СОСАТЬ ПО ПОВОДУ ТАКТИКИ ТЕХНИКИ И Т.Д.НЕ МОЖЕТ КОМАНДА КОТОРАЯ 3 ТУРА НАЗАД ИГРАЛА ПРОСТО СТОЯТЬ НА ПОЛЕ .ГОРШКОВ СТАЛ "ВДРУГ" ПОЛНЫЙ ЛОХ.МАЛАФЕЕВУ ВООБЩЕ НЕ ХУЙ ДЕЛАТЬ В ВЫСШЕЙ ЛИГЕ.КОРОЧЕ ВСЯ КОМАНДА ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ПАРЫ ЧЕЛОВ НЕ ХОЧЕТ ИГРАТЬ.ЭТО МЫ УЖЕ ПРОХОДИЛИ КОГДА В 80-Х СЛИВАЛСЯ САДЫРИН.ТЕПЕРЬ ЧЕМ ТО НЕ УГОДИЛ МОРОЗОВ.ПОСЛЕ ЭТОГО, ЗАЯВЛЕНИЯ муДко О ТОМ ,ЧТО КОМАНДА ИГРАЕТ ДЛЯ ЗРИТЕЛЕЙ ПОЛНОЕ ФУФЛО.ТАК ЧТО ИГРАЙТЕ В ФУТБОЛ .ВСТРЕТИМСЯ ОКОЛО СТАДИОНА.
МАЙДАНЕК
Санкт-Петербург, Россия - Суббота,Май 12, 2001, 19:18:10 - IP: 194.105.192.34
--------------------------------------------------------------------------------

Сокол проиграл,Зенит проигрывает,а мой телескоп начинает дрожать...но думаю до конца первого круга он все равно будет актуален,а там посмотрим.

Меня поражают многие, хоть на ВВ, хоть на нашей зенитовской книги.
То лился несмолкаемый хор аплодисментов, то теперь грязью поливают.
По поводу Зенита истина, как раз посередине.
Посмотрите ниже мои записи. Те, что я писал после побед Зенита. Они будут в точности соответствовыать тому, что я напишу сегодня. Может даже сегодня буду Зенит, Морозова и Мутко критиковать меньше, чем критиковал после их побед. Потому что и им уже наверное ясно, что селекция в межсезонье была провалена и теперь надо наверстать упущенное летом. Необходимо резкое усиление состава и серьезное вложение средств в развитие команды.
А вообще - команда у нас хорошая. Молодая, перспективная, очень много своих футболистов. И не сравнить нас ни с какими-там Крыльями, не говоря уже о македонско-африканском или ширковско-бразильском мусоре московских гавриков.
И последним поражениям нечего удивляться. Я уже писал, что команда у нас молодая, стабильно играть пока не сможет, отсюда и перепады. Они будут продолжаться. То есть за неудачами последует череда успехов. Наверняка она совпадет и на время встречи с гавриками. Впрочем их Зенит и при любом периоде сделает. Это святое дело.
Сделает еще и потому, что проблемы гавриков, как раз не в играх со слабыми командами (как например с Динамо сегодня или с Факелом в прошлом туре), а именно с сильными командами Торпедо, Локо, Зенитом и т.д.

Тити
Понятно конечно.Синдром неудачника.Я считаю ,это нельзя обижатся скажем на таких людей.Их надо жалеть.Не могут же все болеть за Спартак.Пойми у этих людей нет почти радостных минут,которые они могут получить от футбола.Отсюда и искуственное создание самому себе настроения.Например назвать Спартак не Спартаком,а каким то ругательством.Им ничего не остается делать,как сидеть и следить за Спартаком и ждать какие то осечки.Ну к счастью еще нет такой команды которая бы никогда не проигрывала и поэтому изредка эти несчастливые от футбола люди получают минуты торжества желчи своей.Вообщем в какой то мере ,если можно сказать по модулю,они такие же болельщики Спартака.Постепенно они начинают следить и переживать за исходами игр Спартака более,чем за своими клубами.
Тити,пойми друг,их съедает желчь изнутри и наверное это очень неприятно.Так,что давай будем добрее или скажем снисходительнее.

Тити, игру Алания - Зенит я видеть не мог. Нету у нас в Израиле в отличии от ТВЦ возможности принимать питерское телевидиние. Не идет оно на спутник пока.
Посему не пишу я то, чего не видел, а если-бы видел не сомневайся написал бы то, чего увидел.
А вот ты и некоторые иные поклонники (мнение Боя о сегодняшней игре непонятно кстати) гавриков никак не можете согласиться с тем, что я о них пишу.
Марек, а ты чего думаешь о сегодняшней игре и вообще там о Поганцеве?

Футбол. Сформирован тренерский штаб сборной Югославии

Бывший помощник тренера сборной Югославии Зоран Филипович и игрок белградского "Партизана" Момчило Вукотич назначены в тренерский штаб сборной Югославии, наряду с Деяном Савичевичем.
Комиссия в составе трех человек назвала тренерский штаб, который будет руководить сборной в отборочных матчах против сборных России и Фарерских островов.
Это трио заменило Милована Джорича на посту тренера сборной.
После оглашения состава тренерского штаба, Савичевич выразил уверенность в том, что сборная Югославии выйдет в финальную часть.
"Я настроен оптимистически и не взялся за эту работу, если бы не был уверен в успехе. 27 мая мы обнародуем состав сборной. Сейчас еще рано говорить о кандидатах".

Sport.List (c)

Хоккей ЧМ-2001

1/2 финала
Чехия - Швеция 3:2 (по буллитам 2:1)

Немного о лигвистики. Для Боя.
Кстати "Гаврики" никак не могут быть названы ругательством. Объясняю еще раз. Не так давно в район Южное Бутово (это на юге Москвы) влилась маленькая подмосковная деревушка Гавриково. Она стала мне известна тем, что в ней родился Егорушка Титов. Так как Титов (а вчера и Тихонов) олицетворяют собою Спартак, я так и стал их называть. Тем более уж очень похоже поведение главного тренера Спартака Олега Романцева именно на поведение гаврика.

Что до "Черные Свинья", то я прекратил так называть гавриков, так как это выражените в отличии от гавриков действительно может быть истолковано, как оскорбление. Хотя оно и имеет вполне логический смысл. "Мысом" спартачей называют повсеместно, даже по ТВ (или например в последнем КВНе), свинками соответственно тоже. А что черные, так простите, их у гавриков больше, чем в баскетбольном Маккаби:-)
Впрочем, несмотря на логическую обоснованность я воздерживаюсь от называния гавриков "Черные свиньи".
Марек, оцени мой поступок:-)

Немного о сочуствии.Для Миколы Питерского.
Поверь мне совершенно безразлично,как ты называешь команду Спартак и тем более безразлично почему.Я прекрасно понимаю тебя и твои чувства.Более того я могу тебе подкинуть еще пару названий.Ведь мы же люди в конце концов и должны помогать и поддерживать друг друга.Так что вперед,не стесняйся и объясняйся.Никто на тебя не обижается.

По-моему, реальность существования Мутко не гарантирует истинности его высказываний.

Я думаю, самым успешным направлением в деятельности клуба является Пиар. Этот пиар деиствует в нескольких направлениях:

1.Экологическая чистота
Практически любой политик любит говорить о том , как он борется с коррупцией. Эта тема всегда находит понимание у электората.
2.Мечты о светлом будущем.
Люди любят помечтать и радостно воспринимают сказки, которые им рассказывают.
3.Рассказы о эконмомическом могуществе.
Даже на этой книге я не раз читал, что Зенит входит в тройку самых богатых клубов в стране. Этот ми требует постоянной подпитки. Отсюда и разговоры о цене Огородника.
Правда, здесь есть и обратная сторона. Люди привыкают к тому, что громкие дорогие приобретения являются необходимой частью успеха, и когда их нет, начинаются вопли о проваленной селекции.

По поводу того, что "Андреича решил подставить ", так чему удивляться? Если ты вспомнишь, что только после ухода Садырина Зенит стал экологически чистым; Бышовец - отрезанный ломоть; Давыдов - возможно, хороший человек, но тренер не опытный. В неудачной покупке Огородника виноват, как я сегодня прочитал, Воробьев. Да и Морозов подставлен невпервые. Против желания Морозова участвовали в прошлом году в Интертото, да и врядли по своей воле Морозов поставил Березовского на матч с Сельтой.
Раньше говорили, что выигрывает команда, проигрывает тренер. У нас же выигрывает Мутко. Независимо от того, что происходит с командой. Потому что блестяще работает пиар.
Яша
Л-д, Israel - Пятница,Май 11, 2001, 17:20:17 - IP: 62.90.58.17
-----
1. Мата бы поменьше на Книге.
2. У меня лично поражение от Алании желание ругаться не вызвало. В отличие от игры с Торпедо.
3. Видны проблемы, но они решаемы.
а) Малофеев не умеет и боится играть на выходах. Деменко прямо на поле провел разъяснительную работу. Решение: сделать так, чтоб не боялся или ставить Бородина, к-й в дубле последние 2 матча сыграл неплохо.
б) Аршавин нестабилен. Сегодня не играл.
в) Горшков почему-то начал играть только во втором тайме.
г) Попович хорошо начал, потом расстроился и играть перестал.
в) крайних защитников как бы и нет. Найти надо.
д) Спивак что-то плох.
4. Зато начал играть Осипов.
GebreSelassie
Санкт-Петербург, Россия - Суббота,Май 12, 2001, 19:43:19 - IP: 213.172.9.44

У Боя есть чуство юмора. Тити - учись.
Насчет Зенита, то запись GebreSelassie мне понравилась.
Яша!
пп. 1-3 - согласен. Сформулировал очень четко.
Но насчет того, что Морозова сливают мне не кажется это серьезным.

Факел - Ротор 2:1
Самара - Черноморец 0:0
Сатурн - РСМ 0:1
ДИНАМО - свинки 1:1
Алания - Зенит 2:0
Торпедо - Сокол 6:2
игры завершились
Анжи - Локо 0:0 (второй тайм)

Играли наши на уровне своих возможностей. Гусь не подкачал, играл как в сборной. Точилу конечно было видно маловато, но он и работал за нескольких. Цвейба, как правильно заметил один из комментаторов на сей раз заметил, подчищал ошибки других. Петровским воротам сегодня, в пользу ДИНАМО, повезло. Судейство могло быть и лучше. Улыбки рефери не прикалывали. Писаря можно было и удалить. Слаб и мелок судак. Подкатов сзади было минимум пять. Крамор в принципе ничего, а почему Гобулова не выпустили, вроде бы вначале сезона он стоял нормалек. Хотя в этом матче я против Крамора ничего не имею. Во втором наши сдали :-(

Petr, Великий Новгород, - 2001-05-12 19:36:25 - host: petr.novgorod.net (195.161.180.122)

Анжи - Локо 1:0 (Ранджелович - 69)

Vse ne tak ploxo.Posle segodnyashnego tura otriv Spartaka ot zakonnogo mesta v tablice sokratilsya do 2 ochkov + otriv ot nashix glavnix konkurentov Torpedo i Loko sostavlyaet 3 ochka + ot samogo ekologicheski chistogo kluba mi otorvalis na 2 ochka.Da,na VV nekotorie otmechayut,chto vremenami igra Spartaka bila super,i chudo v vide 2 shtang i nevezuxi ne dalonam pobedit.Zato u nas naigrivaetsya novij perspektivnij igrok,vospitannik dublya Lovchev,da i brazilov,poxozhe OIR otpravlyaet vosvoyasi-tak chto zhizn nalazhivaetsya.

Да уж.
Все стало на свои места.Час для калифов закончился.Начиная с 10 тура мы нудем увидеть обычную картину.Впереди Спартак,за ним пыхтит Локомотив,далее по всей видимости будет Торпедо.Даже как то жаль чуть чуть.Правда летом российские и зарубежные клубы пополнятся очередным набором спартаковских игроков.Спартак потеряет определенное количество очков.Вообщем все ,как всегда.

Добрый вечер!
Начнем подводить итоги.
Итак лидеров опять двое. Самара и Саратов. Как и 2 тура назад. У них по 20 очков.
На 3 месте остался московский Спартак. У него 18 очков.
----
Отвлекаюсь, отвечая Тити на запись 20-52. Провел Спартак, как и все остальные 9 игр. 5 побед, 3 ничьи и 1 поражение. Но выигрывал Спартак только у аутсайдеров. Факел, Ростов, Новороссийск, Ротор и ЦСКА (последние на момент игры со Спартаком занимали последнее место). Ничьи с лидером Соколом в первой туре (на тот момент дебютантом). Потом серия побед над аутсайдерами Новороссийском, Ротором, Ростовым, потом ничья с Зилом (на тот момент предпоследними), потом поражение от Сатурна (среди аутсайдеров на тот момент), победа над Воронежом (были последние) и ничья с Динамо (на утро были 14-е, сейчас последние).
А где-же все остальные, лидеры и середняки, спросите вы? Ответ он в том, что они впереди. Конечно календарь так совпал, что пока Спартак встречался только с аутсайдерами (ЦСКА и Сатурн тоже на момент игры со Спартаком ), остальные просто аутсайдеры.
Теперь у Спартака впереди в первом круге 6 игр. Торпедо, Локо, Зенит, Самара, Анжи (с Бышовцем) и Алания (с Газзаевым). Пожалуй только в игре с Аланией Спартак можно назвать фаворитом. И то при нынешней игре Спартака всякое может произойти. А вот в остальных играх Спартаку придется очень непросто. Самара - это Тихонов и Бушманов (хотя все конечно может случится, что перегорят), Анжи - это Бышовец. Тот точно не упуситит возможности опустить Романцева. Зенит - понятно, он и тогда, когда Спартак был силен многократно его бил. А Торпедо и Локо просто намного сильнее сегодня Спартака.
Это не значит конечно, что Спартак все эти матчи проиграет, где-то наверное и выиграет, где-то и вничью сыграет, но шансов явно больше не у него, а у его соперников.
----------

Часть 2
Далее.
4 место - Зенит - 16 очков.
5-6 место после этого тура делят Торпедо и Локо. У них по 15 очков.
На 7 место вышла Анжи из Махачкалы. У дагестанцев 12 очков.
8-9 место делят сегодня проигравшие Сатурн и Ротор - 11 очков.
На 10 месте ЦСКА - 10 очков, плюс завтрашняя игра с Зилом.
11-12 место Черноморец и Алания по 9 очков, первые после сегодняшней ничьи с Самарой, вторые после победы над Зенитом.
13-14 место - Зил и Ростов по 8 очков, но у автозаводцев в запасе завтрашняя игра с ЦСКА.
15-16 место - Факел и Динамо - по 7 очков.
Вот такая вот таблица. Я тебе Марек говорил, что откровенно слабых команд в этом чемпионате нет, да и вообще слабых. Так что борьба за выживание будет идти очень непростая.
Как впрочем и за медали.
И очень мало серядняков. Последнее 16 место от 7-го отделяет всего 5 очков, а от 8-го и вовсе всего 4.
2 победы подряд или соответственно поражения могут сильно изменить положение любой команды.

Boy : золотые слова в (12.05.2001 19:17:32):)!!! Только со временем это становится уже смешным. Если за границей команды там бабки вкладывают в команды. Инфраструктуры клубов разные развиваются, то у нас Зенит и не должен никуда попадать, ни в Лиги , ни к Кубки. Должен он быть в середине таблицы - там он и будет. Да здраствует Мутко!!!

Миха, соглашаясь в сути, все-таки я бы не стал из одной крайности в другую.
Далеко не все хорошо, но все лишь так уж плохо...
Мутко мне не нравится хотя бы тем, что не давит на московских поклонников Зенита.
Вот если сравнить нашу команду например с кем ли бы другим, то я бы никогда не заменил бы нынешний состав Зенита (со всем молодняком) на составы Самары, Спартака или Саратова.
Нам просто необходимо, срочно необходимо, этим летом усилить некоторые позиции.

А теперь и я проанализирую таблицу.То,что Сокол и Крылья слетят и очень далеко,это факт бесспорный и неопровержимый.Главная интрига-вылетят ли они за пределы 10 или останутся в ней.Зенит в очередной раз показал,что они полное(для Магера)фуфло.Понять многостардальных болел Зенита можно.Вот уже 17 лет(1984) им приходится довольствоваться тем,что команда из такого великого города считает сезон удачным(исключая времена 1 лиги),если удается отобрать у Спартака 50% очков,за это Зениту болелы прощают все.Столько лет полной безнадеги приучили болел Зенита верить.что любая серия из 2-3 побед над любым соперником-это признак возрождения новой команды Европейского уровня,потом следует холодный душ и в итоге Зенит остается не только позади московских команд и и однодневок,типа Шинника,Ротора,Алании,Анжи-это больно ранит их самолюбие,но...Спартак то,не взял 6 очков,значит команда в порядке.Вопрос о Лиги Чемпионов вроде пока в Питере отпал,сейчас начнуться будни-происки московских судей,очередная отставка очередного тренера,приход нового,серия из 3-4 не проигранных матчей и новая вера в новую мессию(тренер0 и новую команду.

Я извиняюсь.
Но срочно.
Тити
Пожалуйста!!! Срочно мне позвони.Очень надо. Даже если я буду на второй линии-пробей.
Админы книги.Пусть чуть-чуть повисит.

С точки зрения борьбы за Чемпионство представляется соперничество Спартака,Локо,Торпедо и ЦСКА.
Спартак,который жил эмоциями Лиги позволил себе потерять много очков с аутсайдерами,впрочем так было и в том году(Крылья,Факел).Так сложилось,что наряду с этими проблемами комаду подкосили и травмы.Если отсутствие Куприянова и Ананко в защите не так болезненны,то одновременное отсутсвие Безродного,Калиниченко,Цихмейструка и Баранова создают массу проблем в полузащите.Смешно читать.что раз Спартак терял очки с аутсайдерами,то слидерами,потеряет и подавно.Как Спартак сыграл с Анжи в Махачкале в 2000 году после серии поражений от оtстоев?Сегодня сломали Калину,но я уверен,что любая ничья Крыльев,Торпедо,Анжи или Локо со Спартаком будет ими расценена,как подвиг
Локо в этом году сдулось окончательно,а вот ЦСКА(если подтвердиться покупка Рахимича,Ранджеловича и других) и Торпедо могут попортить крови.Но ЦСКА не выиграет Чемпионат,так как Садырин,это карма,а Торпедо просто уступает Спартаку по классу.То что 3 призеров опять будет из Москвы-100%,ну а кто в ней будет 1 я верю знают все.

После тура я всегда прогуливаюсь по гостевым и всегда на закуску оставляю эту, потому что она самая интересная своей неповторимостью и тем, что здесь можно найти выдержки с других книг, которые не всегда у меня грузятся. Очень нужное дело делаете, господа. Особенно интересно читать размышления автора "Микола Питерский" !!! Очень взвешенный и справедливый анализ. Так держать! А то, что он, по всей видимости, является поклонником Зенита, ну и что. Главное чтоб человек был умным и добрым, а за кого он болеет не так уж и важно. А разве может быть недобрым человек придумывающий такие ласковые и милые прозвища: свинки, гаврики... Кстати, а когда Титов уйдет из Спартака (или ОИР его сплавит в Зенит как "отыгранного") как тут станут называть Спартак ? Когда произойдет смена названия, то уж оповестите заранее, чтоб не запутаться.
А запутаться тоже несложно. Вот свежий пример:
сообщение Felix-а (12.05.2001 20:21:38) с результатами тура.
Почему-то все названия команд мне знакомы, а две я долго расшифровывал из аббревиатур. И если в сокращении "РСМ" я вычислил Ростсельмаш, то жо сих пор не могу расшифровать ДИНАМО. Это что ж за аббревиатура такая ? Или так теперь на Спортнете выделяются команды замыкающие таблицу ???
Прошу разъяснить... пожалуйста !!!
Только не исправляйте то сообщение, на которое я ссылаюсь, а то ведь люди не поймут о чем речь идет.
Заранее благодарю.
С наилучшими пожеланиями и надеждами на скорый ответ.
P.S. Извините за назойливость.
Микола ! А что такое "поведение гаврика" ? Это из повести Катаева ???

Верхний плейофф
Бейтар(Иерусалим) - Маккаби(Хайфа) 0:2
Хапоэль(Петах-Тиква) - Хапоэль(Тел- Авив) 1:1

Нижний плейофф
Спорт-Клуб(Ашдод)- Бней Иегуда(Тель- Авив) 3:1
Маккаби(Нетания) - Цафририм(Холон) 1:1
Ирони(Ришон ле Цион) - Маккаби(Петах- Тиква) 2:0

Кстати,все забываю,Господа,регистрируйтесь в Постояльцах:)

Кто видел матч,скажите,вот это действительно правда?!?
Просто прочитал отчет матча на сайте "Футбол на Куличках",вот выдержка:

"...А на 72 минуте арбитр матча явно смалодушничал. Разгоряченный Егор Титов несогласный с решением арбитра запустил в него мяч и не получил за это желтую карточку, которая стала бы для лидера Спартака второй в матче. Авторитет лучшего футболиста прошлого сезона оказался выше..."


Хоккей ЧМ-2001

1/2 финала
США - Финляндия 1:3

Рады вас видеть на нашем сайте о вещевой халяве http://www.yeahfree.narod.ru Да, вы откажитесь сходить, потомучто скажите, развелось их кучи, но нет, у нас собрана только лучшая, отборная, реальная халява, и поплняется каждый день! Так что добро пожаловать http://www.yeahfree.narod.ru

Gustavio
Eto samoe znachitelnoe,chto proizoshlo v etom ture?Ya igru ne videl,no otvet znayu-sud;i bili kupleni na kornyu,vse zhdali,kogda dat penal v vorota Dinamo,na podobe togo,chto dali v vorota Alanii v proshlom ture,da ne dozhdalis-znachit momogli po drugomu.

Ждем-с Маккаби!!!
А пока ЦСКА играет матч за 3 место с турками. Счет пока практически равный. На перерыв 5 очков в пользу турок.
Тити, по поводу игры Динамо-Спартак, я в общем-то не могу утверждать, что главный судья специально Спартаку подсуживал. Он проявил трусость, нерешительность, обязан был удалять наглецов, дважды Титова, единожды Писарева. Но испугался. А вот бокового судью надо дисклифицировать, он помогал Спартаку открыто и нагло. Вот и все.
Engineer, повесть Валентина Катаева:-))), э... а об этом я не подумал:-)

Хотя что-то в этом есть.

ЦСКА - ЗИЛ 2:0
Похоже Садырин выводит команду в лидирующую группу.
Так как все без исключения лидеры теряют очки, то сие вполе возможно...

Микола
Возвращаясь к прошлым дням. НТВ+ - более не принадлежит сабжам:( Хотя еще пойдут суды.... , но 50%+1 акция сейчас отошла к газовикам. Ну это не та тема:(((
Провокация радио "Свобода" удалась сполна:( .
Млин, и теперь можно будет прочитать, - "Москва закрывает свободу" ... А шустрый и здесь подсуетился :((((

МИКОЛА -
<Но выигрывал Спартак только у аутсайдеров. Факел, Ростов, Новороссийск, Ротор и ЦСКА (последние на момент игры со Спартаком занимали последнее место).>
А Зенит у кого выигрывал?
И вообще: <Я тебе Марек говорил, что откровенно слабых команд в этом чемпионате нет, да и вообще слабых.>
После 2го(!!!) тура ЦСКА у тебя уже аутсайдер, обыграть которого как два пальца обоссать. Тут же - <слабых команд нет>. Оксюморон, однако: Хотя я знаю, что такие мелочи тебя не смущают,
<Анжи - это Бышовец.>
Хм: Легок ты в обращении с тренерами :-))
<Тот точно не упуситит возможности опустить Романцева.>
Или Романцев его.
<Зенит - понятно, он и тогда, когда Спартак был силен многократно его бил.>
Не бил, а лягался слегка.
<А Торпедо и Локо просто намного сильнее сегодня Спартака.>
Чем это подтверждается?

<Последнее 16 место от 7-го отделяет всего 5 очков, а от 8-го и вовсе всего 4.>
Тоже оригинальное суждение :-)) Вообще-то трети чемпионата еще не прошло. И такая ситуация - очень обычная вещь во всех европейских турнирах. Впрочем, это в качестве комментария.
Дубль два: <Я тебе Марек говорил, что откровенно слабых команд в этом чемпионате нет, да и вообще слабых>
Я бы сказал, что <откровенно сильных команд в этом чемпионате нет, да и вообще сильных.>

Маккаби Тель-Авив чемпион Супролиги!!!

Ну и педерасты у Маккаби фанаты,чуть Макдоналдца не убили:( в давке.

Сам ты неправильной сексуальной ореентации :-)

Soperniki Spartaka v 9 turax-Sokol,Chernomor,Rotor,Fakel,Saturn,Cska,Rostov,Zil,Dinamo(m)
Zenita-Rotor,Rostov,Fakel,Saturn,Zil,Alaniya,Torpedo,Dionamo(m),Samara
Sravnivaem-Na CSKA i Sokol u Spartaka-Torpedo i Samara u Zenita.Nu i gde zhe logika,chto Spartak igral s otstoyami,a Zenit s liderami????
Da-blizhajshie 3 igri u Zenita s Anzhi,Loko i CSKA(2 poslednie v Moskve),kak bi k 30 iyunya na igru so Spartakom Zenit ne vivel novij trener...))))

МАККАБИ - ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ!!!!!!!!!!!!!!!!
81-67 у Панатианакоса!!!

Не сдержусь.
УРА! УРА! УРА!
Особенно приятно, что нащ маленький народ победил в баскетболе всех грандов.
И уже не в первый раз, но после 20-летнего перерыва.
После наших побед в 1977 и 1981 мы 6 раз выходили в финал Евролиги и все 6 раз проигрывали, включая 2000 год. И вот наконец мы снова ПЕРВЫЕ!!!
О самой игре. Сегодня Маккаби в отличии от пятницы играл неплохо. Почти все играли неплохо. В матче было много критических минут особенно когда греки нас догнали в середине 3 тайма, а ведь в перерыве мы выигрывали 14 очков. Но не сломались и вновь переломили игру и победили в конце-концов теже 14 очков 81-67.
То что судьи свистели по всякой мелочи сыграло нам на пользу. И это при том, что сразу 6 баскетболистов Маккаби закончили игру с 4 фолами. Скамейка у нас оказалась лучше. При том, что Чорчича мы практически не использовали. Пока на площадке были Ребрача и Бодирога вместе счет был равным, но стоило Ребраче получить в середине первого тайма 3 фола, как он был заменен и тут-же Маккаби ушло в отрыв. Тот-же Бодирога блестяще начав третий тайм, в конце его получил 4-й фол и уже боялся бороться под щитами и Маккаби в этот момент вновь ушла в отрыв. Эти 2 не побоюсь этого слова великих югославских баскетболистов, ну еще к ним и тренер, их соотечественник Обрадович и определяют сегодня игру Панатианакоса. А остальные 2 американца, плюс австралиец Роджерс, немец Кох, итальянец Джентиле, грек Алавертис, хотя и играют в сборных своих стран, но уступают израильским баскетболистам. Единственно кто мне у Панатианаеоса понравился из остальных - это разыгрывающий 20-летний грек Фицис, вроде его фамилия так звучит. Но и он получил быстро 3 фола, а в конце игры стал единственным баскетболистом набравшим 5 фолов.
Тренер Маккаби Пини Гершон очень неплохо менял состав. В игре реально играло 9 баскетболистов. Первая пятерка - Макдональд, Хенфельд, Паркер, Бурштейн и Хоффман. Но в игре постоянно участвовали Шарп и Шелеф, чуть меньше Брискер и Чорчич. Выходил и заявленный десятым американский еврей Штрайнлайт. Не хочу сегодня никого выделять. Это общая победа, всех 10-ти, всей команды, всего тренерского и руководящего состава, всего израильского баскетбола, да и что скрывать всей нашей страны.

2 часть.
То что Пини Гершон использовал практически всех баскетболистов во многом и решило исход игры. Выходившиеся же у греков американец Миделтон, немец Кох и австралиец Роджерс, грек Алвертис, итальянец Джентиле лишь ослабляли игру. Сидел у этого греческого интернационала на скамейке и лучший израильский баскетболист Одед Каташ. Но он из-за травмы пропустил почти весь сезон и еще не поправился, а в прошлом финале, играя за Панатианакос принес нам немало проблем.
Минут за 5 до конца стало понятно, что Маккаби сегодня уже не проиграет. Оказалось, что в игре с ЦСКА мы исрасходовали почти полный запас ошибок и в последние минуты играли практически безупречно.
В момент окончания игры огромная толпа наших соотечественников хлынула на баскетбольную площадку. Остановить их не мог никто. Да и численный перевес был явно на нашей стороне. 14-тысячный парижский Дворец Спорта был весь в желтых цветах, это цвета Маккаби. Греков было менее 2 тысяч, из Израиля приехало же не менее 8 тысяч, а остальные места заняли парижские евреи.
Процедура награждения чемпионов была скомкана тем, что на поле находились сотни болельщиков, с большим трудом удалось расчистить небольшой полукруг в который и встали баскетболисты Маккаби, и где им вручили Кубок. Но тут же его вырвали у нашего капитана Надава Хенфельда и только чудом его не разбили передавая из рук в руки.
Большая толпа собралась и в Тель-Авиве на площаде Малхей Исраэль, где матч передавался на большом экране.
Впрочем чествование Маккаби продлятся завтра, когда команда вернется с Кубком домой.
Отвечая в прямом эфире на поздравления премьер-министра Ариэля Шарона главный тренер Маккаби Пини Гершон поблагодарив за поздравление сказал: " Мы победили в сегодняшнем сражении, и наша страна победит во всех остальных!"

Более того сегодня-вчера состоялась НАРОДНАЯ ПОБЕДА,это больше чем СПОРТ,мы в течении 10 лет уступали и устапали своим врагам,окруживших нас со всех сторон,впадали в деперссию,чувствовали себя пораженными,и тут ТАКАЯ ПОБЕДА - весь Израиль вышел на улицы,идаже те,кто далек от спорта,прониклись смыслом этой победы.
ВОИСТИНУ НАРОДНАЯ ПОБЕДА!

Чехи стали чемпионами мира,в решающей схватке победившие финнов в овертайме 3:2!

Хочу поздравить всех, кто болел за Маккаби, с победой в финале. Ето была победа, которую долго ждали.

Я не особо интересуюсь баскетболом, но тут ради такого случая решил разобраться в чем дело. И даже посвятил ети несколко дней внимательному изучению всех материалов, связанных с финалом 4. Оказывается, есть некоторые детали, на которые необходимо сделать оговорки. Итак
1. Маккаби в етом сезоне победил не "всех грандов", а только тех немногих кто принял участие в турнире под названием Супролига. То есть Маккаби не чемпион Европы, а победитель Супролиги. Ето все равно, что выиграть Кубок Чемпионов в футболе, где по собственному желанию отказались участвовать Бавария, МЮ, Реал и так далее. Маккаби силен в етом году - ето бесспорно, но сильнее ли он Киндера ? Финал параллельного турнира (Киндер-Тау) и то что было вчера - земля и небо. Если б был один турнир, то Маккаби возможно и попал бы в финал 4, но остальные 3, в том числе и Пао, выбыли бы по пути. Ето не мои слова, ето слова Цви Шерфа
2. Победа Маккаби не может называться победой израильского баскетбола. Ето победа отдельно взятого клуба в отдельно взятом турнире. Достижения израильского баскетбола можно будет оценить етим летом. Вроде летом будет ЧЕ по баскетболу для сборных команд ? А на данный момент ето всего лиш победа тель-авивского Маккаби и его тренера с повадками базарного торговца и не более того.
И кстати, Густавио, не весь Израиль вышел на улицы. Наверно, поклонники иерусалимского Апоеля были не очень рады. По первому каналу после "Мабата" показали фильм, где ета категория болельщиков, мягко говоря, не очень симпатизирует ни тренеру Маккаби и ни самой команде. Так что, не вся страна, не вся...
3. Площадь Малкей Исраел ??? Ето же Кикар Рабин :-)
Зачем нарочно запутывать читателей ?:-))
4. Поведение израильских болельщиков после финальной сирены - "это какой-то позор" (с) Швондер. Теперь уже и поджог офиса Бней-Иегуды не кажется диким.
5. Обнаружилось, что Тихоненко лечил своего ребенка в Израиле, а Пао собирался забрать себе кубок на вечное хранение в случае победы. Здесь всегда любят искать подводные течения в любом матче. Пожалуйста. Как же ЦСКА мог обыграть Маккаби, а федерация отдать грекам 14 кг серебра с золотом ?
6. 10 баллов, которые получила израильская группа на конкурсе Евровидения от Франции - теперь ето неудивительно. Наверно, весь желтый десант в Париже висел в етот вечер на уличных телефонах-автоматах и голосовал:-))

Еше раз с победой !

пФОПУЙФЕМШОП ДЕТВЙ УЛБЦХ:

1. вПМШЫПЕ урбуйвп обуфпсэенх дйобнпчулпнх фтеоетх бчфпзеох УЧЕФ опчйлпчх, ЛПФПТЩК УХНЕМ ЙЪ ТБЪЗТПНМЕООПК хУБФЩН ЛПНБОДЩ ЧУЕ ЦЕ УМЕРЙФШ ОЕЮЮФП ЛПОЛХТЕОФОПУРПУПВОПЕ.

2. нЙЛПМБ, ФЩ РТПУФП 9 РП НПМПДПУФЙ ) ОЕ ЧЙДЕМ, ЛБЛ ЙЗТБЕФ дйобнп ( С ФПЦЕ ЬФПЗП ОЕ ЧЙДЕМ ЧЦЙЧХА ). фП, ЮФП ВЩМП Ч УХВВПФХ Ч рЕФТПЧУЛПН рБТЛЕ - УМБВБС, ЛТБКОЕ УМБВБС, ОП ЧЕТОБС ЛПРЙС дйобнпчулпк йзтщ.

3. уРБТФБЛ ВЩМ РТПУФП РМПИ. оЙЮХФШ ОЕ МХЮЫЕ, ЮЕН У уПЛПМПН Ч РЕТЧПН ФХТЕ.

4. рЙУБТЕЧ Х уРБТФБЛБ ВЩМ МХЮЫЙН. иПТПЫЙ ФБЛ ЦЕ ыЙТЛП Й вХМБФПЧ. фЕ ччЫОЙЛЙ, ЛПФПТЩЕ ОБ ОЙИ ЗПОСФ - ЮФП Ц, РХУФШ ПУФБАФУС У НЙОХУПЧЩН фЙФПЧЩН, С ЧПЪТБЦБФШ ОЕ ВХДХ. йНИП, ДБЦЕ ПДЙО НЕЗБВБЛУ ЪБ ОЕЗП ЛТБКОЕ ЪБЧЩЫЕООБС ГЕОБ.

Густавио, если можно, переведи мое предидущее послание во что-нибудь читаемое.

Доктор Бентон, tasselhoff2000@mail.ru (14.05.2001 16:32:19):
Относительно дерби скажу:

1. Большое СПАСИБО НАСТОЯЩЕМУ ДИНАМОВСКОМУ ТРЕНЕРУ АВТОГЕНУ свет НОВИКОВУ, который сумел из разгромленной Усатым команды все же слепить неччто конкурентноспособное.

2. Микола, ты просто 9 по молодости ) не видел, как играет ДИНАМО ( я тоже этого не видел вживую ). То, что было в субботу в Петровском Парке - слабая, крайне слабая, но верная копия ДИНАМОВСКОЙ ИГРЫ.

3. Спартак был просто плох. Ничуть не лучше, чем с Соколом в первом туре.

4. Писарев у Спартака был лучшим. Хороши так же Ширко и Булатов. Те ВВшники, которые на них гонят - что ж, пусть остаются с минусовым Титовым, я возражать не буду. Имхо, даже один мегабакс за него крайне завышенная цена.

Engineer, Ладно лажу то гнать. Здесь ведь есть люди, которые хоть немного то в баскетболе понимают. Что-то я не заметил, чтобы Киндер усилился с прошлого года. О где был он в прошлом году, играя с Пао и Маккаби в одной лиге, надеюсь напоминать не надо. А Маккаби усилилась с пошлого года, так что выступить хуже чем в прошлом году они не смогли бы, даже если бы в этом турнире выступила бы вся итальянская и испанская лиги в полном составе. Да и Пао скорее всего бы тоже добрался до финала, они и сейчас сильнейшие в Греции.

Engineer,весь,весь Израиль праздновал победу,на то она и есть народная победа.

Пини Гершон - прекрасный специалист,и как говорят отличный человек.

Добавление
Пини Гершон - прекрасный специалист,и как говорят отличный человек,он должен служить идеальным примером Олегу Ивановичу Романцеву...

В отличии от тебя

Человек без имени,а я то здесь причем?

А зачем Густавио служить примером Романцеву?

Kak zhe ya zaviduyu izrailtyanam,chto oni ne smotryat ezhednevno NBA i poetomu tak iskrenne raduyutsya pobedam Evropejskogo basketbola.Uveren,chto poslednyaya komanda NBA igrala bi na ravnix s Makkabi ili kem-to drugim,a takie komandi,kak San-Antonio,Lejkers,Yuta ili Portlend privezli bi Makkabi ochkov 30-35 fori.Uslovno govorya-lyuboj amerikanets,vistupayushij v Evrope,tak zhe dalek ot startovoj pyaterki komandi NBA(za isklyucheniem Bulls),kak i Robson s Anzhelo daleki ot osnovi sbornoj Brazilii po futbolu.

Vot interesno-esli bi zvezdi NBA,ktorie nabirayut bolee 20 ochkov za igru(Ajverson,Brayant,O'Neal,Vebber,Wallace,Carter,Meloun,Garnett,Spryuell,Duncan)soglasilis bi godik poigrat v konde,kotoraya zanimaet uslovno 10 mesto v Chempionate Ispanii-xvatilo bi ego odnogo,chtobi sdelat komandu luchshej v Evrope-dumayu vpolne.)))))

Тити,видели мы ваших американских хваленых звезд на чемпионате мира в финале с литовцами:),вообще команде из НБА,играй они по европейским правилам с лучшими командами Европы,пришлось бы непросто,ох как непросто,одна только зонная защита в исполнение европейских суперклубов много чего значит дя баскетбольных американских гениев.

Кстати,я против отъезда ведущих европейских баскетбольных звезд в НБА,пусть они остаются в Европе и повышают уровень европейского баскетбола,и недалек тот час,когда мы увидим на пьедестале почета,вместо хвленных нбшников европейскую державу!

МАРЕК:)

Gustavio
No comments...))))))))))))))))))))))))))))))))))

А притом что фанатов Маккаби не хер обзывать причем в день их праздника

Тити

Хочу отметить два твоих высказывания которые очень понравились:

slili 3 poslednie igri s rezultatom 0:6 i postepenno perexodyat na svoe zakonnoe mesto

Место у Зенита сейчас 4-е, на 2 очка позади Спартака. Конечно, не предел - но приятно что поклонники Спартака считают это место законным.

"Вот уже 17 лет(1984) им приходится довольствоваться тем,что команда из такого великого города считает сезон удачным(исключая времена 1 лиги),если удается отобрать у Спартака 50% очков,за это Зениту болелы прощают все."

Тут конечно преувеличение - такой подход возник только примерно с 95 года. Не за что было ненавидеть Спартак так сильно в 80-е. Но ты верно подметил что такой подход есть. И хорошо бы от него вылечиться. Меня лично мало утешает что Зенит брал 50% очков у Спартака (но брал - каждый год! а не лягался как говорит Марек), если высоких мест он при этом не занимал.

Ну а спад, он был неизбежен (см. мои предыдущие мессаги), и надеюсь что уже кончается.

Человек без имени,не обижайся,это относится к тем,кто чуть Макдональда не задавил.

Что же ты наделал Тити,своим смехом книжку растянул...

Маккаби(Тель-Авив) - Хапоэль(Хайфа) 4:0!

Tinber
V vyskazyvanii titi ty upustil vazhnoe slovo POSTEPENNO. Snachala 4oe, potom 5oe... Nu i do zakonnogo.

Sergej

Да уж конечно, элемент постепенности очень сильно подчёркнут у Тити в той части фразы где он говорит о трёх поражениях подряд. А Спартак, как я понимаю, посредством одного очка стремительно взлетает наверх.

Густавио

Вообще то сборные НБА регулярно играют с европейскими сборными на ОИ, и даже по европейским вроде правилам. Результат известен. Боюсь что пока ещё разница в классе между американским и европейским баскетболом велика, хотя конечно нам всем хотелось бы чтоб она уменьшалась. А один матч с Литвой - он на то и один матч ... Да и сборная былау НБА на этих ОИ какая то уж очень дерьмовая, приехали ребята отдохнуть.

Sergej и Тити

Вообще, я так посмотрел на таблицу - три поражения понадобилось чтоб Зениту перейти с 3 места на 4е ... Трудно же будет его постепенно опустиь ниже! Уж больно хорошо соперники играют ...

Tinber,
Ne znayu tvoego vozrasta,poetomu ne uveren zastal li ti vremena 80-x.Morozov,kak trener togda pokazal sebya polnim loxom.Kogda on prishel v CSKA,to blagodarya sovkovim ponyatiyam sobirat v konyushnyu vsex prigodnix igrokov,emu prizvali Savchenko,Medvidya,Ivanauskasa,Tatarchuka-t,e vsex zvezd novogo pokoleniya toj pori.Rezultat izvesten-nulevoj.V 1983 godu on umudrilsya,imeya ob;ektivno luchshix igrokov Soyuza ele ele vpolzti v 10.Poetomu mne smeshno,kak u vas ego nazivayut OVNP.Nichego vam s nim ne svetit-ego potolok-eto rabota vtorim,pri kom-to,a esli uchest ego vozrast,to ....

v 1983 v DK

:-)
Прежде о том, как вчера праздновали победу Маккаби на площаде Малхей Исраэль. Мне трудно сказать, сколько собралось людей, но вся площадь была заполнена людьми, а это где-то 150-200 тысяч человек. И 1-й, 2-й и 5-й каналы израильского телевя напрямую транслировали это незабываемое зрелище. Сотни тысяч людей в желтых шарфах приветствуют победителей, поют вместе с ними. Воистину Маккаби - народная команда. По настоящему - народная, потому, что в Израиле ее любят действительно не какая-то часть людей, а практически все.
--------

Выше предисловие, а теперь ответ.
Engineer, о котором был лучшего мнения.
Жить в стране, и при этом срать на нее - занятие малопочтенное. В принципе Паша и Густавио тебе кратко ответили, я попробую подробнее.
1. "Финал пораллельного турнира Киндер - Тао". Да, для интереса чуть поглубже поинтересовался бы баскетболом. Испанцы вообще никогда фаворитами не были и играли то в основном в Кубке Сапорты и Кубке Корача. Что до Киндера, то и Маккаби, и Панатианакос, и Эфес Пилзен били их многократно, тот-же Маккаби в полуфинале прошлогоднего плей-офф. Да и вообще Engineer тебе полезно будет узнать, что после прошлого сезона Киндер покинула его основная сила, оба американских легионеров Робинсон и Купер. Заменившие их другие американцы - никак не могут в отличии от Робинсона отнесены к звездам. Или напомнить, как в этом сезоне твой хваленный Киндер лишь на последних секундах вырвал победу у Питерских Львов (была такая команда) в альтеративной евролиге. И если такая, ослобевшая по сравнению с прошлым сезоном команда попадает в финал альтернативной евролиги, то это ее (лигу) характеризует. И что интересно, тот-же Олимпиакос (игравший в альтернативной лиге и остальные греческие команды, игравшие там-же) совсем не соперники у себя дома тому-же Панатианакосу.
Да в этой альтернативной лиге было меньше откровенно слабых команд (хотя и их тоже хватало), но там не было и лидеров европейского баскетбола (2 года подряд это Панатианокос, Маккаби и Эфес Пилзен). Может сие и сделало матчи этой лиги более упорными (похожий уровень многих команд). Причем это не говорит о слабости итальяно-испанского баскетбола, просто там сильные местные баскетболисты слишком рассредоточены по разным командам, к тому-же потерявшим в последние годы многих богатых спонсоров и хозяев,а вот вТурции или Израиле они (сильнейшие местные баскетболисты) сосредоточены в клубе-лидере.
Впрочем все это уже другая тема. Главное, что все твои сравнения про МЮ, Баварию и Реал - это не более чем заурядная туфта.
Что до тренера Цвики Шерфа, то при нем великом, Маккаби проигрывало в 1/8 финала, а тут выскочка из народа Пини Гершон - 2 года Маккаби тренирует (и уж как его грязью в прессе поливали с подачи тех-же завистников) и уже 2 финала Евролиги. А если еще вспомнить, сколько раз Пини Гершон бил того-же Цвику Шерфа тренируя Иерусалим и Галиль -Элион. Единственный раз в 90-е годы Маккаби ( кстати при тренере Шерфе) не стало тогда Чемпионом Израиля, в 1993 году, их победил Галиль-Элион с тренером Пини Гершоном.
(будет продолжение)

2. "Не весь Израиль вышел на улицы", "поклонники иерусалимского Хаппоэля были не очень рады", " победа Маккаби не может называться победой израильского баскетбола", " это всего лишь победа тель-авивского Маккаби и его тренера с повадками базарного торговца".
Всю эту прямо скажем чушь написал Engineer. Остается вопрос, зачем он это написал? Ладно не нравится Engineerу Израиль, среди поклонников Спартака такое вероятно случается, но горбатого то лепить зачем?
Повадки базарного торговца - это про тренера Маккаби:-) Какой шаблон, и как надо было болеть против своих, чтобы такое могло показатьсь. Почему торговца и почему базарного? Так и напрашивается сравнение, ну что евреи могут еще, чем торговать...
Пини Гершон мало, что прекрасный специалист, талантливейший тренер, так еще и патриот своей страны. И то что он и команда сделала в Париже имеет очень большое значение для страны. И то что он сказал после победы тоже (объяснять этот момент для иностранцев займет много места, но Engineer меня понял).
Насчет поклонников Хапоэля, я... один из них. Живу в Иерусалиме. Знаком с многими десятками, если не сотнями подобных. Я не знаю ни одного поклонника иерусалимского Хапоэля, кто-бы болел во время еврокубков болел бы против Маккаби, и не знаю ни одного из них, кто-бы не следил бы за финалом в Париже. Лично знаю кстати и тех (ярых поклонников Хапоэля), которые были в Париже среди 8 тысяч израильтян на финале. Иерусалимцев в отсутствии патриотизма обвинить невозможно:-)
Короче твои утверждения, как минимум ложь.
Теперь о том, что победа Маккаби не может считаться победой всего израильского баскетбола. Здесь даже отвечать смешно. Ответит любой зарубежный (то есть неизраильский) посетитель. Победа киевского Динамо в КК 1975 года не было победой всего советского футбола? Ответ даже не требуется.
Примечание. Израильский баскетбол, как и итальянский, испанский, греческий, российский и.т.д. баскетбол имеет много проблем и об этом можно поговорить. Но победа Маккаби (как и ЦСКА, если-бы сумел) - это (или была-бы в отношении ЦСКА) победа в первую очередь не отдельного клуба, а израильского (или соответственно российского) баскетбола.
(продолжение будет)

3. Площадь Малхей Исраэль. Площадь Царей Израилевых. Так это площаль называлась всегда. И так она всегда и будет называться. А что до переименований, то Невский проспект в Питере более 20 лет назывался проспектом Урицкого, а Тверская улица в Москве более 50 лет называлась улицей Горького и т.д. Так вышло, что после того, как на площаде Малхей Исраэль убили Рабина, то эту площадь поддавшись минутному политическому заказу назвали его именем. От того, что сменили вывески площадь не стала называться по другому, как ее раньше называли, так и называют.
Несколько слов о политике. К прошлому Рабина можно относиться по разному, есть историки, которые утверждают, что он был хорошим генералом, другие говорят, что этот сынок видных профсоюзных деятелей был слабым и недальновидным политиком, а уж как военный, в стратегическом понимании этого слова никогда не поднимался выше ваньки взводного и весь его карьерный рост был связан лишь с протекцией. Опять же - это все отдельный разговор и не здесь, а на ПолитНете.
Возвращаясь к переименовании площади, конечно это была глупость. Что если бы на этой площади убили бы предположим Васю Иванова, то и площадь надо было-бы переименовывать его именем...
Тем более, что теперь, когда стало окончательно ясно, что как политика Рабина, как бы это помягче сказать, просто провели и в истории он остался не как "миротворец", а именно, как, как бы это помягче,... фраер, которого Арафат просто сделал. Какая уж тут теперь площадь..., площадь фраера...
Я кстати в отличии от очень большого числа израильтян (и уж от большинства "русских" израильтян точно) не поддерживаю его тогдашнее убийство. По мне его не убивать было надо, а открыто и публично судить, хотя-бы за то что дал оружие Арафату, которое по нам-же теперь стреляет. И по прошедшию лет стало ясно уже практически всем, что прав был в отношении опасности для страны "норвежских соглашений" именно застреливший его Игал Амир, а не обведенный вокруг пальца и поверивший в "сказки о мире" самый неудачный премьер за всю историю Израиля.
А площадь, как когда-то была названа первым мэром Тель-Авива Меиром Дизенгофом площадью Царей Изралевых, так и будет называться навсегда.

3. Площадь Малхей Исраэль. Площадь Царей Израилевых. Так это площаль называлась всегда. И так она
всегда и будет называться. А что до переименований, то Невский проспект в Питере более 20 лет
назывался проспектом Урицкого, а Тверская улица в Москве более 50 лет называлась улицей Горького и
т.д. Так вышло, что после того, как на площаде Малхей Исраэль убили Рабина, то эту площадь
поддавшись минутному политическому заказу назвали его именем. От того, что сменили вывески
площадь не стала называться по другому, как ее раньше называли, так и называют.
Несколько слов о политике. К прошлому Рабина можно относиться по разному, есть историки, которые
утверждают, что он был хорошим генералом, другие говорят, что этот сынок видных профсоюзных
деятелей был слабым и недальновидным политиком, а уж как военный, в стратегическом понимании
этого слова никогда не поднимался выше ваньки взводного и весь его карьерный рост был связан лишь с
протекцией. Опять же - это все отдельный разговор и не здесь, а на ПолитНете.
Возвращаясь к переименовании площади, конечно это была глупость. Что если бы на этой площади
убили бы предположим Васю Иванова, то и площадь надо было-бы переименовывать его именем...
Тем более, что теперь, когда стало окончательно ясно, что как политика Рабина, как бы это помягче
сказать, просто провели и в истории он остался не как "миротворец", а именно, как, как бы это
помягче,... фраер, которого Арафат просто сделал. Какая уж тут теперь площадь..., площадь фраера...
Я кстати в отличии от очень большого числа израильтян (и уж от большинства "русских" израильтян
точно) не поддерживаю его тогдашнее убийство. По мне его не убивать было надо, а открыто и
публично судить, хотя-бы за то что дал оружие Арафату, которое по нам-же теперь стреляет. И по
прошедшию лет стало ясно уже практически всем, что прав был в отношении опасности для страны
"норвежских соглашений" именно застреливший его Игал Амир, а не обведенный вокруг пальца и
поверивший в "сказки о мире" самый неудачный премьер за всю историю Израиля.
А площадь, как когда-то была названа первым мэром Тель-Авива Меиром Дизенгофом площадью Царей
Изралевых, так и будет называться навсегда.

4. Да Engineer:-)
Поведение израильских болельщиков после финальной сирены - позор.
Да уж:-)
А когда греки или предположим там итальянцы выскакивают на площадку после их побед - это не позор?
А по моему - это есстественное проявление своих чуств. И стесняться этого или тем более стыдиться - просто ненормально.
Я же и горжусь, что моих соотечественников в Париже на финале было 8 тысяч, что поддержать Маккаби пришли сотни (если не тысячи) французских евреев. И что для всех них, как и для израильтян, как и для евреев всего мира - победа Маккаби стала праздником. И стесняться своих чуств по крайней мере глупо.
5. Про 14 килограмм серебра с золотом или про Тихоненко просто чушь, комментарии и не требуется - все видно из твоего-же текста. По поводу ЦСКА, они сражались, очень хотели победить, в последние минуты игры на Тихоненко было страшно смотреть, как переживал. Так что твой намек совершеннейшая чушь. И что ЦСКА проиграл и нам и туркам - это лишь говорит о том, что несмотря на супер Кириленко ЦСКА все-таки был чужим на этом празднике жизни и не входит в эту высшию лигу Панатианакос- Маккаби- Эфес-Пилзен.
6. И про голосование Евровидения и якобы про то что "желтый десант" голосовал по моему мало что глупость, так и просто некрасиво.
Короче Engineer заканчиваю тем с чего начал - не ссы в колодец из которого пьешь.

БАВАРИЯ УХОДИТ В ОТРЫВ !!! На сайте www.ratings.boom.ru СМОТРИТЕ СПОРТИВНЫЕ РЕЙТИНГИ: Европейских футбольных клубов, Национальных сборных, Теннисистов-профессионалов. Обновляются еженедельно. Обширный архив.

Микола Питерский
Я вот уже 10 лет являюсь ярым болельщиком Маккаби Т-А, но во многом согласен с Engineer.
1.Не берусь утверждать, что Маккаби в любом случае не выиграл Супролигу, но согласись, что без участия Киндера, ПАФа, Реала, Барселона, АЕКа и т.д турнир явно осиротел. Ведь всё интереснее было бы смотреть эти команды, а не Лулио, Будучность, немцев или поляков. Хотя в финале повержен сам чемпион Европы и это факт.
2. "Не весь Израиль вышел на улицы", "поклонники иерусалимского Хаппоэля были не очень рады.
Расскажу я тебе одну историю. В прошлом году ко мне приезжал в гости приятель из России. Ну и в качестве культурной программы пошли мы с ним на Площадь Рабина(если хочешь, то Площадь Малхей Исраэль) смотреть на большом экране финальный матч Маккаби-Панатинаикос. Стоим, попиваем водочку, яростно орём и болеем за Маккаби. И вдруг прямо около нас(метрах в 5-ти) подваливает группа из 5-ти человек болельщиков Хапоэль Т-А, все в красно-белых шарфах и флагом. Ну и естественно начинают в открытую болеть за греков и всячески наезжать на Маккаби. До мордобоя дело не дошло(хотя и было недалеко), так как свалили они минут через 20. Так, что вполне допускаю, что были не только те, которые были не очень рады, но есть и такие, кто откровенно сожалеет о победе Маккаби. Осуждать их глупо, каждый более по-своему, тем более что, в Париже Маккаби представлял команду Маккаби из города Тел-Авив. Израиль представляет СБОРНАЯ ИЗРАИЛЯ. Так, что не стоит тут говорить про народность(меня лично мутит от этого слова. И хватит с нас народного Бейтара в футболе)и усиливать нелюбовь к Маккаби со стороны болельщиков других команд. Ну, а если у Маккаби есть 150-200 тысяч болельщиков, то меня лично это очень радует.
Теперь насчёт зрителей. Почему после финала Кубка Англии ни один человек не выбежал на поле? А думаю, что болельщиков Calsberg на стадионе было не меньше, чем болельщиков Маккаби в Париже. Наверное дело в культуре, или осутствия её. Да и Израильская полиция явно развратила нашу публику - ну где это видано, что бы одного разбушевашегося болельщика успокаивало(даже уговаривало) по 5-6 полицейских? Отсюда и чувство вседозволенности и собственного Я - что хочу, то и делаю. А вот получала бы каждая морда выбежавшая на поле дубиной по башке, точно такого бы не было. Вспомни, прошлый финал проходил в Греции, да и греки выиграли. Да, кто-то из болел выбежал на площадку, но я чётко помню, как ещё минут 15-20 показывали площадку, игроки и тренеры Маккаби общались с Каташом, журналисты брали интервью у игроков и тренеров, да и сама церемония награждения прошла чинно и престойно. И уж совсем не походило на то что творилось в Париже в воскресенье вечером.
Бред про Тихоненко и сговор ФИБА-Маккаби комментировать не буду.

Смешной ты Микола :-)
Я о тебе был лучшего мнения, а с чувством юмора у тебя действительно напряги и похоже они перерастают в истерику. Иначе ты б понял, что последние 2 пункта написаны с юмором, а ты сразу перевел ето в серьезную плоскость. У тебя такой комплекс ?
Мое отношение к стране, в которой я живу - ето мое личное дело. Оно неоднозначное, но никогда, ты запомни ето, НИКОГДА я не позволял себе именно "ссать в колодец" как ты выразился. Я не думаю, что принес стране меньше пользы, чем большинство уроженцев страны и ето дает мне право на собственное мнение. А мнение ето, повторяюс, не совпадает ни с официальным, ни тем более с твоим. Доказывать "что не верблюд" - какой в етом смысл. Я наравне со всеми пойду зашишать страну, если потребуеця. Поетому не путай спорт и страну.

У тебя видимо стремление везде и во всем выискивать врагов и инакомыслящих. А может ето мания такая ? :-) Так полечись - авось поможет.
Да, я не болел за Маккаби, я вообше ни за кого не болел. Я не имею на ето права ? Зато я болею за сборную Израиля по шахматам. Можно ? Вот уж забыл спросить заранее, за кого мне можно болеть, а за кого нет. Устроили тут, понимаеш, диктатуру пролетариата и единое мнение для всех. Прям, Совецкий Союз номер 2:-)))
Но напрасно ты связал мое отношение к спорту в стране с отношением к стране. Ты соображаеш, что сказал вообше ???

Далее. Некрасиво обвинять меня, что не разбираюс в баскетболе, тем более что я сам сказал об етом. Да, особо им не интересуюс. А сказанное было лиш пересказом слов специалиста с 5-го канала. Честно говоря, на вид етот Шерф мне показался интеллигентнее етого Гершона. Более европейский что ли :-) Мне даже на работе сказали, что Шерф работал где-то в Европе, ето правда ?
Надо будет всерьез заняться изучением баскетбола, особенно израильского. А то на работе одно говорят, здесь совсем другое. Иди пойми вас, баскетбол-фанов :-)
Еше вот сказали, что нужно проводить отдельный чемпионат Израиля без Маккаби, а потом проводить финал и все. Мол, смысла нет играть весь год и в таком духе. Неужели , правда ?

И напоследок про проявление чувств. А лично у меня есть знакомые в ТА, которым мешали дудевшие у гудяшие машины. И причины у них были веские, поверь мне на слово.
Кстати, интересно во сколько обошлось муниципалитету ТА провести ети торжества ? За чей щет ? Наверно, я тоже приложил к етому руку, а Микола ? Разве нет ?
Праздник праздником, но наверно, хватило бы етих средств на нескольких тренеров по баскетболу для работы с детьми - намного полезнее во всех отношениях. А то ведь положение с децкими тренерами в стране всем известно. А сколько квалифицированных тренеров- выходцев из Союза маюця без работы ? Об етом тоже не мешало бы подумать...
Парадокс: команда из Азии с 5 американцами берет европейский кубок :-))) Не надо ставить в пример греческие, турецкие клубы и других. Другие плохие, а мы должны быть лучше них. Ето кстати касаеця и болельшиков. Надо не равняться на них, а быть лучше.
Вот когда сборная Израиля, составленная из СВОИХ талантов, привезет хоть какие-нибудь медали с европейского чемпионата (он будет летом, я выяснил) - я первый пойду праздновать! Можеш и не сомневаться.

Зачем я столько написал ? Получилось как оправдание, чего совсем не хотелось. Даже не знаю, вдруг сотрут и получиця, что зря потратил время. Ну да ладно, пусть остаеця как есть, может быть в следуюший раз, Микола, ты подумаеш прежде, чем что-то ляпнуть. Откуда, кстати, у тебя появилас местная привычка: обидчивость, крики, беспочвенные обвинения и споры... ? Или ты всегда был таким :-)))

Не принимайте близко к сердцу !
А люди здесь вообше-то добрые и сердечные... не все, но большинство.

Stas

Специально еше раз повторю. Внимательно(!) посмотри КАК ИМЕННО я написал про Тихоненко и про 14 кг. Неужели незаметна пародия на попытки определенных кругов во всем искать заговоры и закулисные игры.
Скажу еше прямее, ето пародия на Миколу.
Я до сих пор удивляюсь, как он еше не заметил, что Спартак все свои матчи до сих пор провел с командами из нижней части таблицы и только потому, что календарь специально так составили в угоду Спартаку. Происки Романцева, так сказать :-)
Что за непорядок ? :-)

Привет всем.
Ну и очем спор ?Представлаило ли Маkkаби израилскии баскетбалл или нет?Ну пониатно что нет.
Маццаби представлиало чемпионат Израиля вот и все.
Бессмысленны спор абсолутно.
Что касаеца болелешиков ну деыствително уроду, тут согласен, неузвазение ко всему вклучаиа команду закоторуу болели , ну кто просил етих дебилов вываливаца на плошдку и топтат игроков?
Тфу.
Шерф тренировал греческии ПАОК.

П.С.Микола а ты провокатор:-)

Ya pravilno ponyal,chto v Makkbi igrayut 5 amerikancev?

Esli eto tak,to poluchaetsya,chto 42% komnadi(v basketbole v zayavke 12 igrokov)-chernie.A v Spartake,kotorij Mikola 'laskovo' nazival 'Chernie svini' chernix bilo 3 iz 16,t.e-18,75%
Vopros-kak zhe nazvat Makkabi,chtobi ne narushat spravedlivost?Xoroshaya pobeda Izrailskogo basketbola,gde 90% osnovi sostavlyayut amerikanci..))))))

Тити

Мне посоветовали изучать баскетбол и я занялся етим немедленно. Вот точные сведения.
В составе Маккаби 12 человек:
5 американцев (из которых 1 белый, 1 черный, 3 смуглых... один из смуглых вроде имеет уже гражданство)
2 выходца из бывшей Югославии
4 израильтянина
1 американский еврей (со слов Миколы)
На плошадку выходят как правило 9 человек, кроме одного бывшего югослава, американского еврея и одного из израильтян.

Так что пересчитай проценты заново :-)))

Тити
Ты знаешь, твоя манера любую тему переводить на Спартак мягко говоря подзаебала. Где Спартак? Какой Спартак? Тут кто-нибудь вообще говорил про Спартак? )))
Теперь по Маккаби. Нэйт Хоффман, хоть и американец, но белый. Так-что не 42%, а 30 процентов. Марк Брискер в последнее время не только не выходит в стартовой 5-ке, но просто редкий гость на площадке. Дерек Шарп и вовсе имеет израильское гражданство и играет за сборную Израиля. Так, что временами Маккаби начинает матч всего лишь с 2-мя чистыми американцами, что составляет всего 40%. Ну, а если, ты прекратишь ёрничать и прочтёшь внимательно последнии собщения, то увидешь не одно мнение, что Маккаби в Париже представляло баскетбольный клуб из Тель-Авива, а не весь Израиль.

Тити
Не знаю твоего возраста, но не тебе учить меня про 80е (я хорошо помню и 70е) и тем более не тебе называть Морозова лохом. Именно Морозов собрал тот Зенит который в 84 году при Садырине взял золото (впрочем по пути и сам Морозов успел в 80 взять первую питерскую бронзу). В 83 в ДК Морозов пошёл на резкую перестройку состава, и заложил основу той команды которая выиграла Кубок кубков в сезоне 85/86 - но как честный человек, он не стал спорить с Лобановским и вернул ему тренерское место после того как того потурили из сборной - так что Морозову досталась чёрная работа а не лавры. В 84 Морозов пришёл в безумно запущенный ЦСКА. Уберечь его в вышке не смог, но за 4 года работы создал тот состав, который в 89 с Садыриным вернулся в вышку, в 90 взял серебро и в 91 последнее союзное золото. Посмотри на каждого игрока чемпионской основы ЦСКА-91 - практически все взяты в команду Морозовым. До Морозова в ЦСКА призывали игроков опытных, которые там валяли дурака и играть за ЦСКА не хотели а отбывали срок. (Из-за отсрочек многие видные футболисты не служили в армии до 23-25 лет). Морозов добился того что стали призывать зелёную молодёжь. Она заиграла не сразу, но зато когда заиграла - вынесла в итоге и Барселону. Увы лавры как водится достались другим ... Добавь к этому что Морозов был помощником Лобановского в сборной в 75-76, 82-83 и 86-90 годах. В 70-е именно он разрабатывал вместе с Зеленцовым ту систему тренировок которая привела Лобановского к его славе. В активе Морозова как тренера сборной - олимпийская бронза 76, четвертьфинал ЧЕ 76, два финальных турнира ЧМ и главный успех - серебро ЧЕ 88. Пиши Тити о том что знаешь, о своём ОИРе любимом например. Не болельщикам нынешнего Спартака хаять тренеров которые стояли на пьедестале ЧЕ.

Тити
Вот пусть ОИР хотя бы вторым тренером, хотя бы бронзу, хотя бы олимпийскую возьмёт ... А пока сидите со своим российским золотом там где вам положено сидеть.

Тинбер,выходит,в некотором смысле,что Морозов подносчик снарядов,а выстрел производят другие.

Баскетбол,да,результат известен,но на уровне сборных начала 90-ых.Хотя в последние годы десятилетия лучшие европейские сборные не проигрывают больше 10-15 очков,ведут в счете и порой лучше выглядят на площадке,используя свои маленькие,но, как оказывается,значительные козыри:дальние броски,зонную защиту,европейские правила,да и американские баскетболисты,надо признать,в последнее время перекачались,атлетизм -атлетизмом,но в баскетболе гибкость и быстрота действия еще никому не мешала,а в этом плане европейцы уже дышат в спину НБА.

Совсем другое дело европейские клубы,имхо,ведущие из них,сильнее европейских сборных,некоторые из них,сейчас,вполне бы могли себя проявить во встречах с командами НБА.

Густавио
Видишь есть разные тренеры. Есть выдающиеся селекционеры. К таким я отношу Морозова и Бышовца (которому ведь тоже зачастую не доводилось дождаться результатов). А есть выдающиеся тактики. Но это не значит что Морозов или Бышовец плохие тактики. Беда селекционера начинающего с пустого места в том что ему нужно время а руководство не желает ждать. Когда терпения хватало селекционеры и сами доводили дело до медалей (Морозов в 80 и Бышовец в 88), но терпения хватало редко. Это вина не селекционеров, а руководства.

Густавио
А вообще, разве это не всегда так? Как правило ведь делают дело не те кто получает за него лавры. Это ведь разные профессии - делать и получать. Бывают конечно люди совмещающие обе, но их ничтожно мало. Но при этом тех кто делает нельзя совсем уж опускать в дерьмо, иначе же они перестанут делать. Вот их и держат во втором эшелоне (в смысле, славы и благ), пока жареный петух не клюнет. Тогда уж - давай, выручай ... Ну а когда уже мавр сделает своё дело, то на его место приходит профессиональный победитель получать лавры. Разве только спорт так устроен? И в Зените очень вероятно именно так и будет и сейчас. Но ещё время лавров не пришло, пока что Юрий Андреевич может работать.

Tinber,
Svoimi vospominaniyami o 70x,ty napomnil mne P-D,kotorij ob;yasnyal,kak Moskva zazhimala Piter v plane futbola v nachale 20 veka.
Da i uspexi Romanceva v 90-x v Rossii-eto ne ego zasluga,a dostizhenie Beskova,takzhe,kak vse uspexi Lobana v DK-zasluga Maslova,a pobedi Rossii vo Francii i Uygoslavii-zasluga Bishovca.
Stas
Ya ne perevozhu vse na Spartak,prosto,kogda Spartak v 2000 godu gromil Sportingi i Bajeri emu prisvoili imya 'chernie svin;i',dabi ob;yasnit vse uspexi nalichiem chernix igrokov,vot ya i provel parallel s Makkabi,absolyudno ne znaya ix sostav-v lyubom sluchae nalichie americancev v Makkabi bolee oshutimo,chem negrov v Spartake.A vopros bil Mikole-mozhno li schitat Makkbi 'amerikanskimi chernimi svin;yami',kak v protivoves 'chernim svin;yam'Spartaka?

Gustavio,
Lyuboj klub iz pervoj desyatki NBA razneset luchshij klub Evropi s raznicej,kak minimum v 30 ochkov,esli budet nuzhno.O urovne basketbola v Evrope krasnorechivo govorit nedavnyaya pobeda Zalgirisa v Lige,i eto pri tom chto litovcev,urovnya Marchulenisa,Sabonisa,Iovajshi,Xomichusa i Kurtinajtisa tam bilo 0.00%-otsyuda vivod,chto lyuboj klub Evropi,zamaniv k sebe 2-3 prilichnix amerikancev sposoben stat luchshej komandoj Evropi-no eto polnaya diskreditaciya Evropejskogo basketbola.

Тити
Опять не в жилу.
А позволь тебя спросить, чем же занимается NBA, как не перетягиванием лучших европейцев к себе. Надеюсь, ты знаешь такую команду Sacramento Kings? Между прочим общее 4-е место в регулярном первенстве NBA. Мало того, что в составе 7-о из 12-ти белые и чисто условно, но можно предположить корни из Европы. Так в основе регулярно играют(минут по 40 минимум) Стоякович и Дивац. Добавь к ним 6-го номера турка Туркугу, играющего минут по 20-25 и поймёщь значение Европейского баскетбола в этой команде. Уверен, что убери эту троицу из состава Sacramento и не одна команда из Европы способна с ними разделаться. И даже Веббер не поможет.

ТИНБЕР -
- "Морозов добился того что стали призывать зелёную молодёжь. Она заиграла не сразу, но зато когда заиграла - вынесла в итоге и Барселону." -
- И потом проиграла 0:6. Тут же. Почему-то про Спартак, вынесший дважды Реал, вынесший Арсенал, унизивший Спортинг (номинально не самую слабую европейскую команду) ты не вспоминаешь.

"В активе Морозова как тренера сборной - олимпийская бронза 76, четвертьфинал ЧЕ 76, два финальных турнира ЧМ и главный успех - серебро ЧЕ 88."
Можно назвать десяток тренеров, в активе которых - финал ЧЕ, и после этого НИЧЕГО больше, провал и крах. Неужели ты всерьез считаешь, что чисто НОМИНАЛЬНЫЕ показатели - это фетиш, которому нужно поклоняться?

"Вот пусть ОИР хотя бы вторым тренером, хотя бы бронзу, хотя бы олимпийскую возьмёт ... А пока сидите со своим российским золотом там где вам положено сидеть."

Вот на данный момент ОИР в РОССИЙСКОМ футболе сделал ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем Морозов, Пашка-пес и прочая блядва вместе взятые. Так что - пожалуйста! - мы будем сидеть со своим российским золотом, там где положено нам. А вы сидите со своими _российскими_ результатами там, где положено вам. Бесполезно говорить, какое тогда колоссальное внешнее влияние оказывалось на игроков в плане престижа страны, партийности, кгб и так далее, когда на сборную работали все и т.д.... Вы продолжайте радостно сидеть со своей второй бронзой тридцать пятого тренера на олимпиаде, стирайте с нее пыль тряпочкой, и бережно храните через века, потому что большего пока сделать не удается - выше головы не прыгнешь. Хранить воспоминания прошлых побед - удел скопцов и импотентов. Храните на здоровье.

Stas
Ya znayu doskonalno ves basketbol NBA-komanda iz Sacramento u mnogix vizivala simpatiyuu-vo-pervix 85% belix + igrali ochen; zrelishno.kazhduyu igru nabirali bolshe 100 ochkov.Skazhu bol;she-za mesyac do konca Chempionata oni imeli absolyudno luchshij rekord v Lige,no ni odin chelovek ne postavil bi na nix i lomanogo grosha na pobedu v plej-off,eto dva raznix turnira-NBA pobezhdayut te,kto umeet zachitu,a Sakramento to;ko napadayut i lyuboj vixodec iz Evropi ne umeet igrat v oborone.Lejkers raznesli Sakramento 4:0,pri tom,chto Stoyakovich nabral za 30 a San-Antonio raznesli Dallas v 105:87 pri tom,chto nemec Novitcki nabral 42 ochka.Ni odin iz vixodcev Evropi(kto ne zakonchil kolledzh ili high school v USA)ne vxodit v chislo pervix 20 zvezd NBA i ni odin Evropeec ne yavlyaetsq igrokom startovoj pyaterki komandi NBA,chto realno pretenduet na titul Chempiona

Tinber
В 83 в ДК Морозов пошёл на резкую перестройку состава, и заложил основу той команды которая выиграла Кубок кубков в сезоне 85/86 - но как честный человек, он не стал спорить с Лобановским и вернул ему тренерское место после того как того потурили из сборной - так что Морозову досталась чёрная работа а не лавры.
P.S Sostav DK,pobedivshij v Kubke-Kubkov
Chanov-Bessonov,Kuznecov,Bessonov,Baltacha-Rac,Yakovenoko,Yaremchuk,Zavarov-Belanov,Bloxin
Krome Kuznecova,ni odin(!!!!!!)igrok ne bil priglashen Morozovim v DK ili doveden do osnovi.Itog Morozov podgotovil k triumfu 1 iz 11...Kstati dolzhen priznat,chto za poslednie let 30 ne bilo na teriitorii bivshego SSSR ni odnoj komandi,luchshe chem DK-1986.

vmest vtorogo Bessonova nado chitat Demyanenko..))

Тити
Ай-яй, бедный Тити, совсем с памятью плохо. Я назову только одно имя из этих 11, и его достаточно: АЛЕКСАНДР ЗАВАРОВ - пришёл в ДК при Морозове в 83. Уже был списан всеми и отовсюду. Я уж не буду говорить что при Морозове начал играть в основе Яковенко, что при нём в дубле появился Рац ... Так какой процент, Тити? Да одного Заварова хватило бы для процентов.

Марек
Каждому своё. Вам - российское золото, а нам - серебро Европы. Каждому по способностям (или чего там было, по труду?). А когда крыть нечем, словами можно исходить до опупения. Вот когда ОИР постоит на европейском пьедестале, тогда можно вас будет послушать, а так извини, скучно ... Да, есть много учёных которые кроме одной Нобелевской премии ничего больше не сделали. Зато есть такие которые получили несколько российских государственных. Но спроси специалистов - кто их знает? Так и в спорте.

Тинбер,уже только за одно то,что Юрий Андреевич Морозов продолжает,и не без успеха,тренировать,можно снять перед ним шляпу.

Тити,американец ты наш:),патриотизм-патриотизмом,но все же,ты слишком возвеличиваешь разницу в классе между американским и европейским баскетболом.Вообще,НБА за последний десяток лет измельчал в громких именах,конец 80-ых,начало 90-ых несравним с настоящей действительность НБА.
Когда ты последний раз стабильно наблюдал и следил за европейским баскетболом?Те имена литовцев,которые ты привел в своем контраргументе - это фактически история европейского баскета 80-ых начала 90-ых.

ВНИМАНИЕ!
Открылся новый сайт, ведущий ОНЛАЙН трансляции всех европейских чемпионатов.
Так же в режиме ОНЛАЙН обновляется лента новостей.


- чемпионат англии
- чемпионат германии
- чемпионат италии
- чемпионат испании
- чемпионат РОССИИ!!!
- и другие...

ВСЕ ЭТО НА
http://www.futbola.net/

ОБМЕН БАНЕРАМИ
sara@attack.ru

Вообще,Тити,насчет ДК-86 полностью согласен с тобой,конечно через собственное восриятие, - это была первая громкая победа советского футбола,которую мне посчастливилось увидеть живьем.
ДК-86 - действительно рулез!

Победа тбилиского Динамо,все же,сильно не запечатлилась...

Tinber,
Ya specialno zashel na Stenu i zadal vopros o Morozove i DK-mne otvetili,chto krome Kuznecova,kotorij debutiroval pri sabzhe,nikto v DK-86 ne igral,a k priglasheniyu Zavarova Morozov ne imel nikakogo otnosheniya,a chto kasaetsya,chto ego spisali,to Beskov ese v 1981 godu zval ego v Spartak(srazu,kak slili kubok Rostovu 0:1),no on bil togda v zapoe i poetomu vibral DK.Da i napomnyu,chto pri Morozove DK zanyalo samoe nizkoe mesto v Soyuze za let edak 25

Да, Морозов серьезнейшее место занял на европейском пьедестале. Европа на него молится, и почитает за величайшего специалиста. Из всех российских тренеров в Европе известен только великий Морозов, и никто более. куда там до него какому-то Романцеву... Вот бронза 13 лет назад на олимпиаде - вот это да, это настоящее достижение!..
Смешно, Тинбер. Назови тренеров, бравших серебро и бронзу на чемпионатах и олимпиадах 88-92 годов. Где большинство из них сейчас?.. Так и твой Морозов. Один раз случайно засветился - и все... Крыть нечем вам. Романцева в Европе по-крайней мере знают. Потому что видят каждый год, что уже о чем-то говорит. А пятый помощник десятого слесаря Морозов известен только в Ленинграде. Зато крут - взял серебро на олимпиаде!..

Марек,на Олимпиаде взяли золото:)

Ну не олимпиаде, что теперь каждый раз уточнять? Намеренно пишу "олимпиада" с маленькой буквы.


ТИНБЕР - даже не тренеров серебряных сборных, а ВТОРЫХ тренеров этих сборных. Великий специалист Морозов, второй тренер серебряной сборной... Корифей, одно слово.
Осталось только снять шляпу перед ним, как предложил Густавио, и заплакать, как он почему-то не предлягал.

это я был

Тити
Заваров пришёл в ДК при Морозове в 83 году, и это есть медицинский факт. Если я не ошибаюсь место ДК в 83 году было 7е, а в 84 при Лобановском 10е (но здесь на 100% не поручусь), а предыдущее 7е - в 70 году. Так что похоже что наврали тебе на Стене.

Марек
По твоей просьбе называю поименно. В 88 году у СССР было 2 медали: серебро ЧЕ (тренеры Лобановский, Морозов и Мосягин) и золото ОИ (тренеры Бышовец, Гаджиев и Сальков). Кроме Мосягина, все сейчас активны и действуют. Больше у СССР не было медалей с тех пор. До того европейских медалей не было 16 лет, но было за этот промежуток 2 олимпийских бронзы (одна - у Лобановского, Морозова и Базилевича). (Олимпиады были тогда без возрастных ограничений, хотя с некоторыми другими). ВСЁ. СРЕДИ ДЕЙСТВУЮЩИХ ТРЕНЕРОВ СНО НЕТ БОЛЬШЕ НИКОГО С ЕВРОПЕЙСКИМИ И МИРОВЫМИ МЕДАЛЯМИ. Так что смешно, к сожалению, мне, когда на этот уровень пытаются вытянуть достижения Романцева. Действительно, каждый год в ЛЧ несколько матчей проигрывает, а в этом году ещё и с крупным счётом. Лучше уж быть неизвестным ... Уж если на то пошло, и по Кубкам европейским ОИРу до Лобановского не доплюнуть.

Тити
да, и ещё какое-то низкое место было у ДК и весной 76.

Nu chto za liubov' pis'kami meriatsia, da eshchio i chuzhimi? V 80yh Romancev voobshche ne treniroval, a togda SSSR byl i dostigat' rezul'tatov bylo proshche, chto estestvenno ne umaliaet zaslug Byshevca, Lobanovskogo i izhe s nimi. A v 90yh v Rossi skol'-nibud' oshchutimyh uspehov dobivalsia tol'ko Romancev i, pozhaluj, Siomin: u pervogo 3 polufinala evrokubkov, u 2ogo-dva. So sbornymi vse sosali v toj ili inoj stepeni, iz gruppy nikto ne vyshel vo vsiakom sluchae. T.ch. to, chto za poslednie 10 let naibol'shih uspehov dostigli Romancev i Siomin (mozhno eshchio polufinal Lobanovskogo dobavit') somnenij ne vyzyvaet, no eti uspehi ne sravnit' s uspehami 80yh, chto tozhe somnenij ne vyzyvaet. O chiom spor-to?

Engineer, истерика, то как раз у тебя, посмотри свои записи от 13-11 и 13-12.
И задел я тебя совершенно по делу:-)
Твоя истерика сему доказательство:-)
И доказывать какой ты патриот не нужно, ну а что написал (и без последних 2 пунктов) не вырубить топором:-) И то, что ты не болел за Маккаби правильно я угадал:-) А кстати о суте по всем твоим отмеченным пунктам ты даже и не споришь. Согласен?
Марчело!!! Приветствую!!! Где ты пропадал?
Извините я сегодня только продолжу утреннию тему, разве что между делом скажу Тити, что черные то может и черные, но свинками называть баскетболистов Маккаби уж никак нельзя. Это прероготива Спартака:-) Стас, говоря о народных, я именно на них и намекал:-)
(серьезное продолжение через минуту).

Часть 1
А теперь серьезнее. Чего вы хотите, чтобы мы опять, как в середине 90-х проигрвывали бы в 1/8. Нас же все тогда обогнали. Во всех ведущих европейских командах (Франции, Италии, Греции, Испании) уже тогда было столько иностранцев, как в Маккаби сегодня.
Но тем не менее побеждать на одних иностранцев могли только греки, и то в начальный период их главной силой был американский грек Галис и свой Янакис, а только потом главная сила перешла к американцам и баскетболистам бывшей Югославии. У испанцев и итальянцев все-таки присутствовали в основе и свои. У Лиможа было много черных французов, как бы своих. И только у Жальгириса (я говорю о победителях ЛЧ) было всего трое иностранцев - 2 очень сильных американцы (Бойи и еще один), а также центоровой - чех Зидек.
Кроме того походите по тому-же Парижу, или к примеру голландскому Роттердаму. В последнем вообще есть районы, где одни черные или метисы (типа суринамцы).
Вернемся к Маккаби. У нас нет выбора. Если мы хотим завоевывать Кубки Европы или хотя-бы бороться за них нам приходится ничем не отставать от соперников.
Но при этом в Маккаби собираются и лучшие свои молодые и перспективные. Стоит кому-то заиграть в молодежке или других командах на высоком уровне и он окажется в Маккаби. Что Хенфельд начинал в Маккаби. Не фига. Он играл за Рамат-Ган. И в сборную он попал с Рамат-Гана. Это мало кто уже помнит, но это было. Тоже самое и Шелеф с Бурштейном. Также на подходе к основе, уже игравшие в этом году в Евролиге за Маккаби Регев Панан и Эльад Савьон. В потенциале рассматривается почти вся молодежка выигрывшая в прошлом году серебро. В первую очередь центровой Грин и разыгрывающий Ицхаки. Кроме того не забывайте ребята еще об одном баскетболисте игравшем (и как игравшем...) в прошлогоднем греческом финале. Я говорю о Дороне Шефере. Это был не просто игрок основы - это был мотор команды, забивавший в самые решающие моменты. Он покинул баскетбол, заболев ... раком, проходит курсы лечения. Пожелаем ему выздоровления. Может Маккаби и усилить и баскетболист Панатианакоса Одед Каташ. Он считается сейчас сильнейшим израильским баскетболистом. Сейчас он начал восстанавливаться после травмы.
Короче далеко не все так мрачно с израильтянами и в самом Маккаби и в израильском баскетболе в целом.

часть 2
Что до сборной, баскетбол господа игра непростая. Невозможно многого достичь имея хотя-бы одну слабую позицию. Пока в основе сборной центровой Штейнгауэр наше место 5-8. Это реально. Это не значит, что мы не можем прыгнуть выше, но это будет случайностью и нелогичностью. Например в 1979 году иы были вторыми в Европе победив по пути Югославию. Но это было случайностью. Никогда у нас не было в сборной сильного (на уровне борьбы за победу) центра. Вот молодой Грин на подходе, будем надеяться, может уроженец России Ави Казарновский. Второе впрочем несерьезно.
Что до иностранцев Маккаби, то у Шарпа и Брискера - жены еврейки (израильтянки). Радович и вовсе пустил в стране корни, его сестра тоже известная баскетболистка, замужем за израильтянина и в середине 90-х и брат получил гражданство (а до этого Радович полгода успел поиграть в черемоховском Шахтере). Макдональд играет, как босман, он получил играя за Олимпию словенское гражданство. Чурчич тоже играет, как босман. Так что юридически легионеров в Маккаби лишь двое Хоффман и Паркер.
И если говорить о процентах, то давайте, то своих в Маккаби больше, чем в упомянутых Киндере или Панатианакосе. В Едиоте сегодня постер Маккаби - 13 баскетболистов
5 - израильтяне (Хенфельд, Шелеф, Бурштейн, Савион и Регев Панан)
5 - американцы (Хоффман, Паркер, Макдональд, Брискер и Шарп)
2 - югославы (Чорчич и Радович)
1 - еврей, репатриировавший из Америки (Штрейлат)
Из играюших в основе
3- израильтяне, 5 американцев и 1 югослав.
Их первой пятерки - 2 израильтянина и 3 американца.
А теперь домашнее задание. Сделайте тот-же анализ в Локо Минеральные Воды, ЦСКА Москва, Уникс Казань, Урал-Грейт Пермь (это первые 4 команды российской суперлиги).
Результаты для вас станут неожиданными (особенно касаемых основы и первых пятерок). Так что не надо нам Греций, Италий и Испаний - посмотрите на Россию.

Да вот только сейчас нашел время прочитать утренний Едиот Ахранот.
По оценкам полиции во вчерашнем праздновании победы Маккаби приняли участие не 150-200 тыс, как я написал утром, а более 250 тыс, четверть миллиона. Население Тель-Авива 340 тыс, с пригородами 1,2 млн. Спроэктируйте это число на Москву или Нью-Йорк. Невероятно.
Да и на первой странице спортивного приложения к Едиоту - главный и большой заголовок - Кикар Малхей Исраэль - Площаль царей Израиля.
Рабин отдыхает:-)

Ложка дегтя.
Еще написано, что во время давки было легко ранены 39 болельщиков. Шесть из них госпитализированы.
Жаль, что организаторы допустили давку.
Впрочем 250 тыс. человек наверное не сумел-бы собрать в мире ни один баскетбольный клуб. Включая и НБА есстественно.
И не забывайте, что нас всего (без арабов) немногим больше 5 млн.

Еще написано, что Гомельский праздновал с Маккаби победу.
Кстати Engineer, я вот чего подумал, ты пишешь, что "принес стране не меньше пользы, чем уроженцы страны". Вообще фраза странная, по каким критериям это оценивать:-) И вообще как-то нескромно:-) Но как ты думаешь, кто приносит больше пользы стране к примеру уроженец страны Иоси Сарид или уроженец Кишенева Авигдор Либерман?
Да, если не поняли мой намек ниже, то скажу прямо, ты Engineer пишешь, что пойдешь праздновать победу сборной Израиля составленную из своих талантов, то подумай, если в 144-миллионной России их не хватает, на тамошнию суперлигу, то что о Маккаби говорить.

Сорри, что нет возможности влезать в иные темы, господствовавшие сегодня на СПОРТНЕТЕ.

По европейским кубкам и Лобановскому много до кого не доплюнуть.
Я вообще-то просил назвать вторых серебряных из более-менее известных европейских стран, дабы ты убедился, что Европа помнит считанные единицы из этих персон...
Но достаточно и того, кого ты назвал. Успешно действующих Гаджиева и Салькова, извините, маловато. И не так уж они, между прочим успешно действуют.
Кстати, правильно тут сказали: при СССР результатов добиваться было попроще.

А что касается Морозова, то он на европейском уровне не играл вообще, в отличие от Романцева. Серебро вторым помощником - это тоже самое, как если сейчас все заслуги Романцева назвать заслугами грозного, или за все победы Локомотива отмечать исключительно Эштрекова.

Смотрю слишком активный день у вас был.
И продуктивный. Без шуток.
Тинбер
С.М.Мосягин уже довольно много лет работает в РФС. И не на совсем маленькой должности, что то вроде начальника отдела сборных команд, точно не помню. Так что он тоже вроде приделе, так получается.
Не обессудь. Посчитал нужным тебя немного поправить. А то ты человека не поделу,выходит, обидел :)))))).

ИМХО ни один современный российский тренер в Европе не котируется. Не только в Барселону, но даже в Бредфорд его реально не пригласят. Приглашение Игнатьево в Спортинг - та же байка типа 25 мегабаксов за Титова.

Как все-таки хорошо, что есть ета гостевая. Приходишь на работу, до обеда совершенно нечем заняться... а тут настояшее спасение от скуки :-)))
Сначала о своих достижениях в изучении баскетбола. Узнал, что линия 3-очкового броска находиця на расстоянии 6м 25см от кольца, сходил-измерил, ну надо же - совпадает. Теперь на очереди размер шита и диаметр кольца. Может кто знает, чтоб я справочники не копал ?

Микола, а ты и в самом деле провокатор. Ишь чего захотел :-) Чтоб я сравнил 2 политиков и какой из них больше пользы принес. По-моему, такой политик еше не родился :-)) Хотя намек твой понят, тебе нужно знать мои политические пристрастия :-) А вот не скажу.. Только с помошью конверта и избирательной урны :-)
Спорить по пунктам ? С тобой ? Зачем ? :-))) Я прихожу не спорить, а спросить или поделиться мыслями. Кстати, не всех они возмутили, некоторые даже согласились :-)
Что-то я начинаю колебаться насчет празднования на плошади. Там и раздавить могут :-) Печально это...

Что-то не припомню праздников по поводу победы Михаила Калганова на чемпионате мира по гребле и его медали с Олимпиады. Неужто не тянет на предмет гордости страны ?

В Марселе играли 4 чемпиона страны - Колотовкин, Быстров, Малюков, Сергеев. (их просто не сумели продать) Первые трое были приглашены, действительно, Морозовым. А всего из 16 чемпионов Союза при Морозове провели первые матчи 10.
Касаемо счета (0:6) - ну дык это стало одним из эпизодов в "Деле Бернара Тапи". Трое игроков были отравлены так, что, что не смогли выйти на поле, в т.ч. основной вратарь Евгений Плотников, а еще двое, Карсаков и Бушманов, не смогли доиграть до перерыва. Правда, в составе хозяев тоже была потеря - по неизвестным) причинам даже среди запасных не было Добровольского. Не остался в стороне и судья Серж Мументаллер - первый пенальти он назначил уже на 3й минуте игры.
Вот так.

Engineer
Вот, почитай на досуге - http://www.fiba.com/fs_main.asp

при Морозове начал играть в основе Яковенко, что при нём в дубле появился Рац ...
Eto prosto ubijstvennij argument

БорманЛ-А
Я имел в виду что Мосягин не на активной тренерской работе - но приятно знать что он при деле, и я вовсе не хотел его обидеть.

Марек
Мнение что "заслуги" Романцева в действительности, в тренерском плане, заслуги его помощников, существует. Насколько оно верно, мне судить трудно.

Для меня европейское серебро в качестве второго тренера значительно и несравнимо выше выхода во второй этап ЛЧ в качестве главного тренера и на этом я буду стоять. Причём если Романцев (или Грозный, или Гершкович) когда-нибудь добьётся такого успеха в качестве второго тренера, буду относиться к ним соответственно. Пока ничего подобного им не снилось, нечего и говорить.

И хочу напомнить что я встал на защиту Морозова от инсинуаций Тити. Меня мало здесь интересует факт сравнения ... и прочих частей тела сам по себе. Но нечего поливать грязью тренера имеющего очень и очень приличные заслуги перед советским футболом.

Марек

Из любви к справедливости, и во избежание твоих дальнейших красивых словоизлияний, хочу напомнить что пятых и тридцать пятых тренеров в советское время в сборных не бывало. Был единовременно один главный и один или два вторых. Имена всех вторых известны, и как правило они очень приличные специалисты. Думаю, что я могу практически всех вторых за советский период перечислить тебе по памяти. За просто так туда не брали. И кроме того я считаю что Гаджиев весьма прилично работал с Анжи в прошлом сезоне. У Салькова тоже не так мало за плечами, в том числе и союзные медали с Шахтером. Не будем забывать и то что ЧЕ (где отличился Морозов) всё-таки рангом выше турнир чем ОИ где отличились Гаджиев и Сальков.

"Мнение что "заслуги" Романцева в действительности, в тренерском плане, заслуги его помощников, существует."

Ни разу не слышал. При чем тут помощники, если они регулярно меняются?

PS Морозов - гений тренерской мысли, равного которому не было, нет и не будет никогда в жизни. Преклоняюсь перед столпом.

"Из любви к справедливости, и во избежание твоих дальнейших красивых словоизлияний, "

ОК, я умолкаю. Могу только еще раз повторить свой предыдущий постскриптум и пожелание почаще вытирать пыль с мумии.

Валерий Газзаев возглавил молодежную сборную России:)

Интересно,какие цели преследует сей тренер в таком продолжении своей карьеры?

А чо, Газзаев получше Гладилина будет.

Тимбер: "Не болельщикам нынешнего Спартака хаять тренеров которые стояли на пьедестале ЧЕ."
Подумалось: Не болельщикам сегодняшнего Зенита, Асмарала, ЦСКА, Динамо (нужное подчеркнуть) хаять тренера который стоит на пьедестале ЧР. Врос практически в пьедестал :) Звучит?

Кубок УЕФА Финал

Ливерпуль - Алавес 5:4 !

В конце дополнительного времени баски играли вдевятером,настойчивость в атаке ливерпульцев принесла желанные плоды - баски вбили мяч в собственные ворота!

Привет!
Ну вот - первый шаг к оздоровлению российского футбола сделан. Тренером молодежной сборной стал человек, не совмещающий эту деятельность с главной - наполнением спартаковской кубышки живым молодым национальным товаром.
Это сейчас, на мой взгляд, важнее, чем собственно кандидатура Газзаева.

Jeronimo

Врос практически в пьедестал :) Звучит?

Очень даже! В том и беда.

Петров-Девяткин, что ты говоришь? Газза - оздоровление????

Это посильнее, чем Фауст Гете (С) Джугашвили ака Сталин.

Д-р Бентон

Вообще-то после Гладилина мне кажется трудно найти такого кто не принёс бы оздоровления ... А потом, может с молодёжкой у Газзы как раз и пойдёт? Он и нервный не в меру, ну так у них ещё нервы крепкие. Да и как-никак всё-таки тренер с неким именем. Стоял же он на том пьедестале, в который врос Романцев. По крайней мере впервые с не знаю какого года (уж точно за всё российское время( в молодёжку назначен тренер с приличным клубным опытом. А то право стыдно смотреть как наши раз за разом вылетают из молодёжных чемпионатов, в которых раньше играли лучше чем во взрослых. А вот чего я не понял: ведь вроде было уже объявлено что Газза возвращается в Аланию - или это переиграли?

Нет, это были слухи. Не читайте советских газет (С) проф. Преображенский.

Jeronimo
Поясню кстати, почему беда: Романцев так врос в этот пьедестал, что ни на какой другой его уж не передвинуть.

Tinber
eto nas,Spartakovskiv fenov ochen ustraivaet.)))))