Администратор (11.06.99 21:04:36):

Все прошлый записи - смотрите в рубрике "архивы". Будет через 10 минут.


Bacon, bacon@chat.ru (11.06.99 21:19:35):

ЗАЗА ДЖАНАШИЯ признан лучшим игроком года в Грузии! Второе место Каха Каладзе, на третьем Кецбая!
ЛОКОМОТИВ - ЧЕМПИОН!!!


Squirel aka Snorter, snorter@mech.math.msu.su (11.06.99 22:04:28):

Коля,
да уж если бы французы опустились до ничьей с Андоррой... Но с другой стороны - Испанцы после поражения (!) на Кипре каждый матч играют на 9:0 - анус не жалеют ни свой, ни чужой (sorry for my french) :))) ИМХО, выдуманная победа 1:0 для французов в этой ситуации отзовется горьше (не поедут на ЧЕ вообще) чем честная ничья. Так бы они рвали и метали, замаливая грех, а так будут и дальше землю колупать с мыслями о своей ВЕЛИКОСТИ, считая матч с нами просто плохим гороскопическим стечением обстоятельств :))) Вот ужо осенью цыплят посчитаем ;)


Squirel aka Snorter, snorter@mech.math.msu.su (11.06.99 22:18:43):

Bacon,
Заза are the best в Грузии - без вопросов, а вот "Локо-чемпион" не помню такого :))) "Локо - обладатель Кубка!" - спорить не буду ;-))


Микола Питерский (12.06.99 00:06:04):

часть 1
Добрый вечер!
Пока вкратце. Да занятные были матчи в 4 группе.
Насчет силы французов после их игры с Андоррой, я думаю, что все теперь согласятся с моей проведущей записью, что никакого там суперчуда в Париже не произошло. В настоящий момент времени чемпионы мира откровенно слабы, если только с помощью, скажу очень мягко, "суперспорного" пенальти побеждают одну из самых слабейших (если не самую слабейшую) европейскую сборную, самые сильные из футболистов которой играют в 3-4 испанских лигах, а большинство и вовсе любители.
А ежеле бы не судья, который поступил, вы уж меня простите, по рецептам принятым в российском чемпионате, так и ничья была-бы и вовсе, так как французы ничего серьезного не создавали. И за последние 3-4 минуты ничего бы с игры не забили. Видел игру по НТВ-плюс.
Насчет результата Россия-Исландия не удивлен. Хотя играла Россия откровенно плохо, впрочем исландцы могут пенять только сами на себя, надо было в первом тайме им поактивнее быть, а не на ничью играть.
Игра сборной Украины в Ереване была просто плоха, самое смешное, что счет там по игре... Что-то там Сабо недодумал... Наверно пришло время Лобановскому самому сборную возглавить. Или нынешнему тренеру донецкого Шахтера Бышовцу.


Микола Питерский (12.06.99 00:06:20):

часть 2
Впрочем мяч он круглый, что россиянам повезло и в Париже и в Москве, соответственно завтра наверняка повезет соперникам. Играть в футбол нынешней сборной Романцева очень проблематично. Но есть вариант. Для этого необходимо украинцам победить Францию в Киеве , что вполне вероятно и исландцев в Рекъявике, что труднее, но тоже возможно. Тогда, даже если чемпионы мира:))) победят армян и исландцев, у них будет 20 очков. У украинцев станет при победах над Францией и Исландией - 21 очко. Россияне без всякого сомнения победят армян и андорцев и будет иметь 18 очков. В такой ситуации с украинцами можно будет договориться, чтобы те отдали игру в Москве, при этом гарантировать украинцам, имеющих те-же 21 очко, лучшие показатели и первое место в группе. (то есть надо россиянам с умомом не забивать много ни армянам, ни андорцам - иначе украинцы в Москве вынуждены будут играть серьезно).
И вот тогда лягушатники будут сделаны и пойдут чемпионы мира отдыхать:))), куда им собственно после таких игр с Россией и Андоррой и дорога.
Если мне сейчас станут доказывать, что сборной России надо занять 1 место, то просто уверен, что если последняя игра в Москве будет настоящей, то Россия будет третьей и займет на отдыхе место французов. И вся это плачевная ситуация только из-за Романцева. Без всякого сомнения Лобановский подготовится к этой игре и сделает из спартаковского наставника облезлую кошку. Эх,был бы на его месте Бышовец. Так что всем россиянам надо молиться, чтобы украинская команда в Киеве победила-бы французов, а в Рекъявике исландцев. Только это позволит россиянам обойти французов.


Микола Питерский (12.06.99 00:09:29):

Да, сорри, на других гестах возникают вопросы. Тут один из посетителей подписывается "Питерский". Хотелось бы, дабы нас не путали попросить его, как -то конкретизировать имя. Например Макс Питерский или как-то еще.


Барези (12.06.99 00:35:24):

Микола Питерский!
1. Все твои вычисления просто абсурдны, при таких отношениях России и Украины НИКОГДА не будет договорных встреч.
2. Я знаю что ты большой противник Романцева и сборной России, и поклонник Украины, но по твоим словам все играют плохо, значит достойна финала Исландия?
3. И почему ты уверен что матч Россия - Украина будет для нас большой проблемой и почти безнадежной? Шансы 55 на 45 в пользу наших, за счет своего поля конечно. В Киеве были 45 на 55 в пользу украинцев и они добились своего.
4. Французы играли с Андоррой почти вторым составом и весь матч вдесятером. Плюс большой фарт был у андоррцев.

Итого: остается выигрывать все три матча. И болеть в матче Украина - Франция за ничью либо победу Украины - тогда первое место железно у нас.


Miha2, komman@mail.spbnit.ru (12.06.99 01:27:53):

Первая попытка выставления оценок (за матч Россия - Исландия!) :
Карпин - 8.5 - адназначна самый полезный игрок
Панов,Тихонов - 8 - делали свою работу добросовестно, но в меру того, как позволял соперник
Онопко, Семак, Хлестов - 7.5
Варламов,Хохлов,Смертин - 7
Бесчастных - 5 - болтался как лодка на волнах без весел.


ИГОРЬ, mashinist@yahoo.com (12.06.99 01:56:06):

привет всем!
я как бывший игрок львовских КАРПАТ
хочу сказать вам!
россия неплохо провела 3 встречи
виден подьем
на встречу с украиной россия будет готовиться серьезно,но проиграют встречу
я смотрю чемпионат россии из израиля и сравниваю с израильским-один уровень
подготовки!
могу отметить карпина - 8,5 бала


Chirkov, chpav@mail.ru (12.06.99 01:59:11):

По следам Питерского!
Часть 1.
Было бы действительно дуже гарно (очень _карошо_ - перевод мой!) передать сб. Украины Бышовцу.
Часть 2.
Как следствие, проиграть оставшиеся встречи Андорре, Исландии и, разумеется, России.
Часть 3.
Сделать ничеечку с Францией - это лишний раз подчеркнет неувядаемый гений Бышовца.


Костя Б. (12.06.99 02:13:17):

Господа, тут вроде рубрика "Голосование" ожила. Скрипты пока не свои, но скоро будут. Голосуем вообщем :-)


Maker (12.06.99 02:35:56):

По поводу французов.

Ясно, что все их последние результаты рассматриваются сквозь призму титула. Но для нашей сборной лучше играть с такими чемпионами, чем с теми же итальянцами или немцами. Тут шансов было бы еще меньше.
Нынешние ЧМира - выжатый лимон, но и они сумели капитально придавить нас в недавнем матче.
А что до Андорры, то Украина у них не очень убедительно выиграла.
Победа Франции над Андоррой закономерна,т.к. эпизод , предшествовавший удалению Дюгарри, практически 99% пеналь. Судья сломал игру измотанным французам, а уж исправился весьма неуклюже.
Украина создала в матче с Арменией голевых моментов в 3-и раза больше, чем Россия с Исландией, но ...результата не достигла (к нашей радости), так что фортуна явно нам благоволила. Игра же , увы, пока не радует, однозначно.


Maker (12.06.99 02:46:45):

Игорь, не скажу за уровень всего чемпионата Израиля, но вот уровень отдельного его представителя мы имели возможность не так давно оценить.
Пожалуй можно было выделить Бенаюна ( кажется ), а так команда весьма посредственная. Корректнее было бы оценить нынешний уровень сборных, что-то меня победа над Австрией впечатлила:) Интересно, до Турции уже подтянулись?


сaptain, pvch@erols.com (12.06.99 03:50:05):

мужики где можно найти результаты сегодняшнего (11 июня) тура первой лиги
Помогите вашингтонской провинции. Captain


Danik (12.06.99 05:42:54):

Captain,

www.pfl.ru
Tы имеешь в виду Сиэтл?!


Serg (12.06.99 11:40:41):

ВСЕМ ПРИВЕТ!
Посмотрел прогноз на заочный турнир команд, которые займут 2е места. Думаю 10ю путевку на Евро-2000 берет Румыния
(небольшие шансы у Шотландии Турции и команды занявшей в нашей группе 2е место при условии , что Россия - 1).Если Россия займет 2е место однозначно стыковые игры.


Gvozdi, gen@usa.net (12.06.99 12:29:46):

Нажимай, смотри и зарабатывай !!!! Подробности http://gvozdi.molot.ru


Микола Питерский (12.06.99 14:21:07):

Барези!
Насчет моимх пристрастий не прав. Всегда относился с симпатией к сборной Украине, но пока сборной руководил Бышовец болел за них. И когда наконец не станет Романцева вновь буду болеть за Россию.
Хотя конечно и это есстественно больше всего я болею за свою страну - Израиль.
Но даже и при Романцеве в споре за 2 место между Россию и Францией предпочитаю конечно не "чемпионов мира". Именно за сборную, а не за Романцева.
Макер, по поводу Маккаби Хайфа, ты их не видел осенью. И того-же Бен-аюна. Весной там был очень серьезный внутренний кризис и состав команды изменился.


VVV, vvv43@chat.ru (12.06.99 14:51:18):


Оффтопик, но такая прелесть! Я кстати через недельку освобожусь и тогда:-)))

Диалог у монитора

-Ой, Вань, гляди, какие форточки!
Балдею, что за красота!
А Юникс - буквы все да черточки,
И непонятно ни черта.
Иван, снеси его, давай,
И лучше форточки скачай!
Ну что "мастдай", опять "мастдай"!
Обидно, вай!

-Ты, Зин, на грубость нарываешься!
Тебе бы только дергать мышь!
Тут в фирме с юзерами маешься,
Придешь домой - там ты сидишь.
Винды - отстой для дурака,
А если не пуста башка,
Нужна командная строка!
Плесни пивка!

-Ой, Вань, письмо мне из Америки!
Зайдем по ссылкам, что внутри!
Ну что ты сразу как в истерике?
Ведь обещают Money Free!
Не хочешь сам - тогда пусти
Меня полазить по Сети!
Чаи, сам сидишь в ней с девяти
До девяти!

-Ты, Зина, лучше помолчала бы!
Насколько б легче было нам,
Когда бы ты не отвечала бы
На провокации и спам.
Я сколько раз - ты вспомни, Зин!
Из-за тебя менял логин?
В последний раз под ним грузин
Звонил в Берлин!

-Ой, Вань, а это что за файлики?
Ну для чего они, Ванек?
А мне в письме рисуют смайлики,
Ты слышишь? Видимо, намек.
А он сидит и ни гу-гу,
Нет, я так больше не могу!
Иван, я от тебя сбегу
До четвергу!

-...Так, этот модуль подставляется...
Ой, Зина, не гони волну!
Ну вот, пока откомпиляется,
Пойду еще пивка глотну.
Тебе бы все меня достать,
А нет бы хелпы прочитать?
Там просто все, как пятью пять,
Ни дать, ни взять!

-Ну вот, читаю: "Здесь находится
Набор системных утилит".
Да, кстати, Вань, как переводится
Строка "Formatting C:... Complete"?
Ты что-то нервный стал, Иван,
Зачем ты выронил стакан?
Ну что ты пялишься в экран?
Очнись, Иван!

-...Вот блин, так ты читаешь шуточки!
Предупредила б, е-мое!
Тебя ж оставишь на минуточку...
Нет, это, право, не житье!
Ведь говорил же мне Вадим:
Программер должен жить один...
Положь на место новый DIMM!!
Зарежу, блин!!!

(С) YuN, 1999



VVV, vvv43@chat.ru (12.06.99 15:22:12):

Несколько мыслей/впечатлений я всеже выскажу, но полноценно смогу общаться лишь через неделю

1. Вам не кажется, что у нас начинает появляться Сборная? И этот процесс пошел с прихода Бышовца, ИМНО. Может быть, теперь мы уже замолили грехи нестираных носков и конфликта легионеры/россияне (не знаю у кого как, а у меня он прочно ассоциируется с Садыриным)?

2. К вопросу о календаре сборной: за отвратительный календарь-98 мы получили удачный календарь-99, причем дело не только в последнем матче с Украиной (кстати, теперь вероятен вариант когда мы сможем поарить им очки, забронирровав себе место заранее:-) но и в плохом календаре для Франции (начало сезона плохое время для них - западные чемпионаты только начинаются + Киевляне=Украина опять форсируют форму для попадания в Лигу). Ну а Исландию я всерьез воспринимать не могу, извините, у них один хороший форвард да и тот Ковтун:-)

3. Об Андорре. Я тоже видел это чудо света в матче с Францией и не знаю, зачем они участвуют в отборочных играх но то, что преодолеть 11 бегающих вокруг своей штрафной пивных бочонков не просто - это факт. Им конечно сильно везло (чего стоит удаление француза в начале матча + по моментам), но то, что они не самая слабая сборная на континенте это факт, и тем более они намного сильнее "малюток" 10-летней давности тоже факт (пусть дело и только в тактике). И меня очень занимает вопрос как закончился бы матч, если бы андоррцы подсуетились и объявили местом проведения не Барселону а Киев (чтоб не узжать после матча с Украиной) или Москву (посещаемость гарантированна)

Остальное потом как-нибудь:-)


Suslik, armekat@yahoo.com (12.06.99 17:24:58):

Ludi, skagite kak tam Zenit igraet PLZ


Squirel aka Snorter, snorter@mech.math.msu.su (12.06.99 17:35:52):

========== Часть 2

Но видать вам, Микола, эти вопросы не важны - главное "обосрать" нынешнюю сборную России с его тренером.
Подход у вас, Микола, к людям интересный - играй ТЕ ЖЕ игроки в сборной с другим тренером вы бы за неё болели, а вот сейчас - против неё с остервенением просто-таки.

Окончание второй части вызывает у меня слезы умиления и восхищение талантом сравнимым с Нострадамусом: "И вся это плачевная ситуация только из-за Романцева. Без всякого сомнения Лобановский подготовится к этой игре и сделает из спартаковского наставника облезлую кошку. Эх,был бы на его месте Бышовец".
Умение переворачивать с ног на голову безусловно ценится в современной журналистике - но чтобы вот так? Лихо-круто! Опять-таки вспоминается анекдот цитированный в начале :)

Задам лишь пару вопросов, которые наверное расставят точки над i:
В какой ситуации находилась сборная России с Бышовцом? Кто вывел сборную России в положение из которого сейчас вы, Микола, строите столь смелые предположения? Уверены ли вы, что оставшись у руля Бышовец так же одержал бы в последних играх ЧЕ 4 победы? Кто сделал кошку и из кого на последнем Кубке содружества? Учитывается ли отъезд Шевы из ДК и вообще начало сезона на Украине в делании кошки в октябре месяце?

Отвечать СЕЙЧАС на все эти вопросы ИМХО уже не обязательно, ведь "написанное пером не вырубить топором" ;)


Squirel aka Snorter, snorter@mech.math.msu.su (12.06.99 17:36:06):

======= Часть 1

Всякий раз читая Миколу Питерского мне вспоминается анекдот про циркача, стрелявшего в мешок с дерьмом висящим под куполом цирка - "Представляете я весь в белом в центре арены, а зрители в гавне!"

Вы, Микола, пишите: "Насчет силы французов после их игры с Андоррой, я думаю, что все теперь согласятся с моей проведущей записью, что никакого там суперчуда в Париже не произошло..." Нисколько не оправдывая похабной игры французов в Барселоне хочется узнать во-первых, сколько сил по-вашему отняла битва с Россией у чемпионов мира (физических, душевных, психологических и т.д.), во-вторых - сколько времени требуется команде мастеров (как французам так и нашим ребятам) на восстановление после такой игры, в-третьих, можно ли по результатам такого восстановления было ожидать хорошей игры в +31 в Москве и в Барселоне? Может ли человек не задающий подобных вопросов претендовать на "соглашение с его точкой зрения"?

Далее читаем: "Насчет результата Россия-Исландия не удивлен. Хотя играла Россия откровенно плохо, впрочем исландцы могут пенять только сами на себя, надо было в первом тайме им поактивнее быть, а не на ничью играть."
После этих слов опять-таки остаются недоуменные вопросы, в добавок к выше заданным - а) за счет какой игры взламывается неприступная крепость из 10
человек ростом за 190? (ИМХО именно так как пытались делать наши ребята в первом тайме - держа мяч на земле, играя на опережение, нанося дальние удары и минимум навесов) б) отсиживаясь в обороне ко второму тайму у исландцев может осталось больше сил а у наших меньше? в) сколько моментов было бы у ворот исландцев в первом тайме попытайся они играть с самого начала так как пытались это делать в конце матча? г) а сколько сил осталось бы в таком случае у исландцев, непривычных вообще говоря к жаре-духоте, ко второму тайму?


сaptain, pvch@erols.com (12.06.99 17:38:29):

То: Даник
Нет, Вашингтон ДС. А ты откуда, давай пообщаемся


Андрей96 (12.06.99 17:51:03):

Микола, а что вы с Питерским будете делать, если его тоже Миколой зовут?


Squirel aka Snorter, snorter@mech.math.msu.su (12.06.99 17:53:26):

Suslik,
Зенит будет завтра играть с Сатурном :)


Ruses, internazionale@chat.ru (12.06.99 18:22:54):

Народ!!!Если кто интересуется Inter Milan F.C. приглашаю на www.chat.ru/~ruses


fan, fan@usa.net (12.06.99 19:00:36):

Желаем удачи нашей любимой команде ЦСКА в предстоящем матче!!!


Miha2, komman@mail.spbnit.ru (12.06.99 20:27:06):

Squirel aka Snorter : а неплохо у тебя получилось :)


Микола Питерский (12.06.99 22:43:59):

часть 1
Squirel aka Snorter!
1. Про цирк умолчу...
2. По поводу Андорры, да там хоть 10-я сборная Франции играла или даже петербургский Локомотив или пермский Амкар - результат был-бы для андорцев менее радостным, чем то, что пороизошло в Барселоне. Да какая там битва с Россией, какое там восстановление, ну смешно-же, ну не стоит этим тешать свое самолюбие:))) Сегодня в принципе в отдельно взятой встрече может и Белоруссия с Италией вничью сыграть...
2. По поводу исландцев, тот кто когда-то играл сам в футбол, скажет вам, уважаемый, обязательно, что на физическое состояние в конце игры никак не скажется, играли в первом тайме бункер или нет. Просто жаль времени объяснять эллементарные вещи.
Проблема исландцев была в том, что игра от обороны предполагает острые контроатаки, а вот их-то у исландцев в первом тайме было явно недостаточно. Хотели они видимо ничейку сыграть малой кровью. Не будь рикошета может быть бы так и вышло, но это была бы уже совсем победа антифутбола, поэтому несмотря на ужасную игру Россия победила заслуженно. Но опять таки в основном не за счет себя, а за счет исландцев. Насчет исландцев я согласен с мнением ВВВ и его остроумной шутки о их лучшем нападающем Ковтуне:))) Некоторые сравнивают исландцев с датчанами. Но разве кто-то из исландцев тянет на Лаудрупа, звезд у них нет и пока их не будет в финале ЧЕ или ЧМ им делать просто нечего.


Микола Питерский (12.06.99 22:44:16):

часть 2
3. Не хочу повторяться, в начале декабре об этом писал, что единственный шанс у банды Колоскова-Романцева снять Бышовца был только до игр с Арменией и Андоррой. Они им и воспользовались. Да и говорить о последнем Кубке Содружестве ну просто, уважаемый, детский лепет - каким составом Динамо К приехало. Они же на Кипре тренировались. О силе, батенька надо судить по ЛЧ. Да и вообще сравнивать Лобановского с Романцевым - самому-то не смешно.
Попало мне газета Время-МН за 2 июня, там написано, что Уткина отстранили от ведения ФК? Правда ли это? Если так, то стыдно за молчание Интернета.
Кстати если его и отстранили то не только за тот репортаж после Кошице, а за антиколосковские ноябрьские передачи. Вот он результат смычки Романцева-Колоскова.


Алексей (12.06.99 23:07:40):

Кубок Германии Вердер-Бавария 1-1 идет второй тайм. Баварии временами помогает боковой арбитр, изобретающий офсайды.


Гимли (12.06.99 23:18:15):

Прочитал все и решил сам написать.Если выбирать между Бышовцем и Романцевым то первый безусловно грамотнее.Сборная Бышовца в 92 году была пожалуй самой сильной за последние годы. И итальянцев мы тогда в группе сделали и ничьи с Германией и Голландией много стоят.Пролетели Шотландией из-за двух рикошетов.Так Бышовца сняли. А поработать ему еще 2 года глядишь бы не обложались в США.Именно Бышовец вывел в люди и Карпина и Мостового и Онопко.А Романцев в 96 все провалил.Это была не сборная.Сейчас он на коне.И только он может сделать из этой сборной что-то.Потому что стиль Романцева это не стиль Бышовца. Бышовец сразу сказал что он в на Евро не собирается, а будет работать на ЧМ2002. Было обидно но за 4 года он бы смог сделать Команду с большой буквы. А Романцев максимум выведет в Европу. Так что смотря чего мы больше хотим или минутного кайфа от победы типа как после Франции или действительно сборной которая может решать глобальные задачи.


Костя Б. (12.06.99 23:37:06):

Микола, тебя просто здесь не было. Насчет Уткина уже было сказано столько слов, что не передать.


Володя, climbup@hotmail.com (13.06.99 00:13:47):

VVV,
спасибо за стихи а-ля Высоцкий:)))))


Володя (13.06.99 00:16:29):

О сборной. Часть 1.
Действительно пора немного отставить эмоции и взглянуть на вещи спокойнее, благо время до осени есть:))))
Не берусь обсуждать, кто лучше Бышовец или Романцев, оба по-моему спецы неплохие и оба не раз это доказывали.
Лично у меня есть претензии к обоим, к Бышовцу за какую-то абсолютно непредсказуемую игру сборной в атаке, к Романцеву за пристрастие к одним (Онопко) и нелюбовь (бывшую правда) к другим (Мостовой).
Но как говаривал персонаж фильма "В джазе только девушки", у каждого свои недостатки.
Если же сейчас по прошествии времени взглянуть еще раз на отборочный цикл, то все таки шибко крутых претензий к нашей сборной предъявить нельзя.
В упорной борьбе проиграли Украине в сентябре 3:2. Так вот посмотрите, что в следующем сентябре хохлы сделают с франками. Когда у Лобановского есть время как следует физически подготовить команду, выиграть у киевлян страшно трудно, я бы сказал почти невозможно (удалось это только в прошлом году Ювентусу в четверть финале ЛЧ).


Володя (13.06.99 00:18:01):

Часть 2.
Дальше 10 октября был страшный зарубон с французами, а потом 14 октября с исландцами. За то, что уступили франкам и Зидану со счетом 3:2, я думаю ругать наших не стоит, что смогли, то сделали. А то, что не смогли потом через три дня играя на деревянных ногах одолеть исландцев, так их вот до совсем недавнего времени никто не мог одолеть. Вообще должен сказать повезло этим исландцам с календарем и французам тоже. Впрочем вопрос, только ли повезло. Заметьте и нашим,и украинцам после тяжелейших матчей с франками приходится играть исландцами. Франки же в это время отдыхают на андорро-армянах. Выиграть у последних можно и на одной ноге (хотя вон украинцы запнулись в последнм туре, да и франки недалеко от ничьей были, ну это думаю в обоих случаях проблемы чисто психологические - явная недооценка соперника). А попробуйте на деревянных ногах прорвать оборону исландцев. Тут одно оружие - скорость нужна. А ее-то как раз и нету. Так что, подводя итог работе Бышовца, надо сказать, что при отрицательном очковом результате претензий к нему как к тренеру серьезных предъявить нельзя. Ну скажем так ИМХО мне особенно непонятна любовь Бышовца к Колыванову, Шалимову, Ковтуну. В то же время не могу понять почему у Бышовца Хохлов появился только в конце игры с исландцами.


Володя (13.06.99 00:19:14):

Часть 3.
Ну да ладно, это частности. Все таки фундамент Бышовец заложил неплохой.
Да и в целом, хочу сказать, что начиная с 1991 года, после отставки Лобановского наш футбол все таки начал двигаться в верном направлении. Да провалили ЧЕ-92, но ведь были две отличные игры с немцами и голландцами. ЧМ-94, ЧЕ-96 - все провалили, на ЧМ-98 вообще не попали. Но это был, я думаю, неизбежный переходной период, когда наши совки только учились быть профессионалами. Главное, что в отличие от Украины, мы не стали созидать суперклуб государственного значения (кстати нынешние поползновения сделать таковым Спартак мне тоже очень не нравятся), не стали, да и просто к счастью не имели возможности в интересах сборной проводить двух-месячные сборы.
Время сейчас работает на нас. Я думаю чем дальше, тем больше наших легионеров будут переходить в разряд настоящих профессионалов и осознавать, что рубиться за национальную сборную надо также, а то и сильнее, чем за клуб. А подрастающий молодняк, типа Панова, тех и так подгонять не надо:)))


Володя (13.06.99 00:20:21):

Часть 4.
Романцев по-моему покуда ничего не испортил. Главная опасность, которая его и весь наш футбол подстерегает и может ударить всех нас внезапным рецидивом, это именно Колосковщина-Суркисщина-Лобановщина...(сильно надеюсь, что не придется сюда все таки добавлять Романщина) огромный соблазн вытребовать для Спартака каких-нибудь там супер-условий ради вышестоящих национальных интересов. Впрочем в полном объеме, даже если Романцев этого вкупе с Колоском сильно захотят, этого не получится. С легионерами такие номера не пройдут. В этом плане по-моему Романцев не сильно, кстати отличается от Бышовца (да и наверное от любого другог нашего тренера:))). Всех их гложет ностальгия по старым советским временам. Я помню, как и Бышовец будучи тренером сборной возмущался как это мол так, я говорит не могу на пару месяцов созвать всех игроков вместе и потренировать. В этом плане, иностранный спец (югослав например) на посту главного тренера нашей сборной вполне был бы не лишним:))). Ну ладно, такие вот думки на момент, так сказать. Интересно на сколько мессаг это все влезет:)))


Андрей96 (13.06.99 01:02:46):

Микола, по поводу Уткина письма коллективные на НТВ писались, подписи в защиту собирались.
А насчет сборной, я тоже считал и считаю, что Романцев Бышовца спихнул очень некрасиво. Но при этом есть у меня сомнение в таланте Бышовца. Ведь как бы мы его не хвалили, но в сборной у него играли любимчики, типа Шалимова и Добровольского, не говоря уж о Колыванове, которые уже стары даже для того, чтобы отсосать достойно:(, все бумажки какие-то марают. А Романцев на последние игры собрал ЛУЧШИХ, за редким исключением, но исключения можно просто на ошибки списать, с кем не бывает. И, что удивительно, этого хватило!! Мы ВЫИГРЫВАЕМ. Хотя игры и нет никакой, но просто, собрав состав, мы уже отдрючили чемпионов мира, на их поле. Хоть чемпионы и стремненькие, но какие есть:(. А игру сборной ставить сейчас тренерам некогда. Времени нет для этого, слишком длинные чемпионаты стали, да и еврокубки всякие. Т.е. либо делать сборные на основе клубов(и по игре тоже), либо подстраиваться под то, что есть и просто собирать лучших. Бышовец не делал не так и не эдак. Хотя с Бразилией играли неплохим составом, но так туда просто легионеров и не звали, своих мол проверяли, в экстремальных условиях, так сказать. Съездили моральный дух поднять.


Костя Б. (13.06.99 01:09:31):

Вердер завоевывает Кубок Германии. Вердер - Бавария 1:1, по пенальти 5:4. Подробности и фотографии выше.

И еще: чемпионат Испании:
Атлетико Мадрид - Реал Мадрид - 3:1.
Голы: Хосе Мари, 5 (1:0). Морьентес, 28 (1:1). Лардин, 45 (2:1). Жуниньо, 75 (3:1).


Володя (13.06.99 01:12:12):

Пару слов о Лобановском. Часть 1.
Тут меня то принимают за его ярого приверженца. Денис Кораблев, помнишь:)))
То за ярого противника.
В действительности, я просто отдаю ему должное.
Лобановский новатор в том, что никто до него не тренировал футболистов в таких объемах и с такой интенсивностью.
Новаторство его в том, что он показал всем, чего можно добиться в футболе с таким подходом.
Надо сказать, что в 1986-1990 годах, это позволяло киевлянам и сборной СССР в отдельных матчах просто сметать соперников с поля.
Однако время идет, Большой Футбол, как и в целом Большой Спорт, неуклонно развивается по всем направлениям, в том числе в направлении постоянного повышения функциональных возможностей игроков. Если в 1986-1990 годах преимущество киевлян и сборной в отдельных матчах в физике над сильнейшими командами мира было просто подавлябщим, то сейчас ситуация кардинально изменилась. Вырос уровень физической готовности всех ведущих команд мира. Сейчас на голой физике уже не выиграешь. В ЛЧ начиная с четвертьфинала все играют с такой отдачей, что этого преимущества киевлян просто уже почти не видно. При этом, что особенно важно, ведущие клубы мира, такие как МЮ, Ювентус, Бавария и т.д. достигают этого естественно не методами Суркиса-Лобановского. Это конечно мое ИМХО, но я сильно подозреваю, что стоит ослабить над киевлянами неусыпный контроль папы-Лобановского, как ребята тут же так оттянутся на полную катушку, что придут в себя не скоро.


Володя, climbup@hotmail.com (13.06.99 01:14:03):

Часть 2
Профессионалы же ведущих западных клубов в няньках не нуждаются, и сами следят за своими физическими кондициями.
Такой сугубо индивидуальный тренировочный подход, кстати сказать начинает все более превалировать в современном большом спорте. Нынче конкуренция становится так высока, что сам спортсмен обязан думать как ему себя подготовить. Яркий пример тому лыжные гонки. Все больше наших ведущих лыжников и лыжниц начинают отказываться от тренировочных сборов в сборной, а предпочитают тренироваться самостоятельно и побеждают (Смирнов, Лазутина).
Подводя итог моих рассуждений о Лобановском, хочу обратить стрелу выпущенную в свое время им в сторону высококласных индивидуально сильных футболистов (что они мол начинают тянуть футбол назад, поскольку мол замедляют игру, не соответсвуют требованиям тотального футбола) в сторону самого Валерия Васильевича.


Володя (13.06.99 01:14:39):

Часть 3
В настоящее время именно Лобановский и его система начинают работать против футбола. Сам Лобановский, кстати это, я думаю, понимает. Он не раз высказывался в том духе, что мол затрахало меня уже объяснять футболистам, что профессионал должен сам следить за своим состоянием. То, за чем футболист должен следить сам, приходится отслеживать самому Лобаноскому. Однако, изменить что-либо сейчас он просто не в силах. Чтобы игроки стали настоящими профессионалами им нужны не сверхинтенсивные тренировки под бдительным оком дяди-тренера, а постоянные (как минимум раз в неделю, как везде в Европе, и даже чаще в период игр в еврокубках и матчей сборных) игры с сильными соперниками. Это кстати отлично было заметно по играм с мадридским Реалом. Киевляне росли просто на глазах. Если в первой игре и большую часть второй, киевляне крайне редко шли в обводку, всегла старались не доводя дело до единоборства побыстрее сыграть в пас. А мадридцы это прекрасно чувствовали и перли на них, навязывая индивидуальную борьбу, которой киевляне побаивались и потому как правило проигрывали. На обводку и киевлян решались Шевченко, Ребров, да Лужный пожалуй. Однако в середине второго тайма второго матча, киевляне похоже, наконец таки успокоились, перестали так бояться испанцев, смелее пошли в единоборства и ... обнаружили, что в общем они не уступают испанцам. Вот такие бы им игры на регулярной основе и ... не надо папы-Лобановского:)))))
Не знаю, что там происходит в первенстве Украины, но сильно сомневаюсь, что есть по-настоящему сильные соперники у киевлян. Так вроде Шахтер на что-там претендует.
К счастью в чемпионате России есть сильные команды.


Володя, climbup@hotmail.com (13.06.99 01:24:01):

Ффууу:)))
Вот что значит weekend у человека.
Оттянулся на неделю вперед:)))))


Chirkov, chpav@mail.ru (13.06.99 01:34:32):

Ремарка to Володе.
1. Утверждение о "выводе в люди" Бышовцем Карпина, Мостового, Онопко нелепо. Или оно также "лепо", как и утверждение о том, что Панова, Смертина ... в эти самые "люди" вывел Романцев. Игроки в сборную, как известно, попадают из клубных команд, а не сами по своему почину туда приходят. Следовательно Игроками их делают клубные тренеры.
2. Должность тренера, как это часто приходится от них же слышать, "полевая", что подразумевает регулярную работу с клубной командой. Следовательно судить о квалификации тренера в первую очередь можно и нужно по результатам его работы именно с клубной командой, а уж затем со сборной - хотя, разумеется, это несколько разная стезя (сравните работу Сабо и Лобановского). И тем не менее, Романцев в этом смысле вне конкуренции.
3. Задача построения светлого, но далекого будущего за счет пренебрежения дня сегодняшнего - это психология прошлого. Сборная любой страны должна стремиться достойно представлять эту страну без перерыва на подготовку будущего. Жизнь-то болельщика конечна! И в этом смысле итоговый результат работы Бышовца может быть оценен только как отрицательный.


(13.06.99 04:33:34):


Костя Б. (13.06.99 05:31:04):

К окончанию очередных матчей Евро - вот кое-какая статистика нашей отборочной группы:

Использовали количество игроков выходивших на поле (в 7 матчах):
Андорра - 19
Армения - 26
Исландия - 23
Россия - 32
Украина - 24
Франция - 25

Выходили на поле во всех матчах:
Андорра: Альварез, Мартин, Тони Лима, Сонежи, Руис.
Армения: Березовский, Овсепян, Варданян, Шахгельдян.
Исландия: Б. Кристинссон, Л. Сигурдссон, А. Хелгасон, Р. Кристинссон, Гудьйонссон.
Россия: Онопко, Карпин.
Украина: Попов, Ребров, Гусин, Головко, Ващук, Шевченко.
Франция: Пирес.

Бомбардиры нашей группы:
4 - Карпин (Россия)
3 - Бесчастных (Россия), Ребров (Украина).

Российские игроки в матчах Евро (в скобках участие и голы, у вратарей пропущенные):
Виктор Онопко (Овьедо) - 7-2
Валерий Карпин (Сельта) - 7-4
Андрей Тихонов (Спартак) - 6-0
Евгений Варламов (ЦСКА) - 5-1
Игорь Яновский (ПСЖ) - 5-1
Дмитрий Хлестов (Спартак) - 5-0
Егор Титов (Спартак) - 5-1
Владимир Бесчастных (Расинг) - 5-3
Сергей Семак (ЦСКА) - 4-0
Дмитрий Аленичев (Рома) - 4-1
Александр Мостовой (Сельта) - 4-1
Алексей Смертин (Локомотив) - 4-0
Дмитрий Хохлов (ПСВ) - 4-0
Александр Филимонов - 4-3 (вратарь)
Илья Цымбаларь (Спартак) - 4-1
Александр Панов (Зенит) - 3-2
Юрий Ковтун (Динамо-Спартак) - 2-0
Станислав Черчесов (Тироль) - 22 (вратарь)
Дмитрий Харин (Челси) - 1-2 (вратарь)
Валерий Минько (ЦСКА) - 1-0
Игорь Чугайнов (Локомотив) - 1-0
Андрей Канчельскис (Рэйнджерс) - 1-0
Игорь Колыванов (Болонья) - 1-0
Сергей Овчинников (Бенфика) - 1-3 (вратарь)
Алексей Герасименко (Динамо К) - 1-0
Игорь Шалимов (Наполи) - 1-0
Алексей Игонин (Зенит) - 1-0
Юрий Дроздов (Локомотив) - 1-0
Сергей Юран (Спартак) - 1-0
Вадим Евсеев (Спартак) - 1-0
Александр Ширко (Спартак) - 1-0
Виктор Булатов (Спартак) - 1-0


Lemmy "Кагазежев" (13.06.99 08:46:23):

Микола - в Спартаке на КС тоже играл полу-дубль, всякие Аликринские,Буровы,а гол забил Мелешин,который вообще,кажется,сослан в тюмень.
По кол-ву игроков основы там было равенство.


Гимли (13.06.99 09:19:05):

Ребята выручайте!!! У кого есть наклейки к ЧМ 98 куплю некоторые номера. Не успел дособирать,а они закончились.


Гимли (13.06.99 09:33:30):

To Chirkov.
Да ты прав клубный тренер делает игроков, а вот тренер сборной их выводит в люди. Веретенников уже несколько лет звезда,а в сборной не играет.Того же самого Панова звездой сделал Романцев.Лично я бы никогда его не поставил в основной состав на матч с Францией.Повезло.Но уже в матче с Исландией он был нулевой. Помнится и в своем дебютном матче с Арменией он ничем не запомнился.А Бесчастных вообще тормоз.Ноль и еще раз ноль. Почему было не попробывать Симутенкова,который более менее забивает.Так что звездами игроков делают национальные тренеры.

Хотя для кого что важнее.Можно сказать что игрок блистает в Лиге Чемпионов.Матчи клубных команд мне не интересны.Я считаю,что это среднее между сборными мира и еще чем-то. У кого больше бабок тот и победил. А вот сборная страдает защет этого.

Это чисто мое субъективное мнение.И самое главное не будет у нас нормальной сборной пока буде Колосков.


Serg (13.06.99 10:24:28):

ч.1
Володя!Специально обращаюсь к тебе, потому что споры какой тренер лучше - любимое блюдо болел.
1)Лобановский,Бышовец,Романцев - ТРЕНЕРЫ с большой буквы потому что:
Лобан выиграл в Европе 2 кубка,
88- 2е место ЧЕ,несколько раз полуфинал еврокубков,много раз национальные первенства и кубки,Суперкубок в Европе.
(думаю футбол СССР и Украины(сегодня)) не настолько хило котируется, чтобы не мчитать достижения Лобана на Европе. На мировых первенствах нет успехов. Наверно и не будет.(ИМХО).Но может ему уже не надо?Зачем тогда Сабо?!
2)Бышовец тренер чемпионов ОИ-88,плюс дважды Ю.Корея в ЧМ классно играла(а Бышлвец там супером). Сомневаюсь , что у него еще будет шанс засветиться на Европе или мире как тренере сборной...
3)Романцев выиграл первенство России так много раз, что говорить о нем уничижительно может только пренебрежительно относящийся к Российскому футболу человек(который непонятно о чем здесь с нами говорит).
Говорить о тренерских концепциях можно,что-то нравится,что-то нет, но (ИМХО) какого черта самих себя обделывать????!


Serg (13.06.99 10:37:08):

ч.2
Теперь мое мнение о методиках Лобана,Бышовца,Романцева.
Лобан - тренер - победитель(по характеру).Начиная с конца 60х(в "Днепре") он добивается от своих команд только побед.Даже арабы(ОАЭ И Кувейт) это поняли. Поэтому он ставит только максимальные требования.Суть его методики заставить каждого игрока(психомотивация+физподготовка) выложиться в матче так, чтобы КОМАНДА победила. Для этого (из его интервью в моей интерпретации) необходимо, чтобы у каждого игрока процент брака в ТТД(технико-тактических действиях) был 25-30%.В этом случае математическая вероятность воплощения в результат близка к 100%. Но... Еще есть жизнь. Можно играть безошибочно, но на фоне психической усталости, самопереоценки, переволнения, просто после простуды или любимая не дала, при этом процент брака минимален, а голов и результата нет. Футбол только игра. Думаю опыт Лобана не зря сейчас используют Итальянцы и Немцы. Иметь 25-30 игроков в команде , для того чтобы на конкретную игру было подготовлено 11(14) конкретных игроков.(В "Динамо"К сейчас на контракте окло 100 игроков, каждого готовят на несколько мест - Шева центрфорвард+плеймейкер,Ребрик- краийний форвард+полузащитник,Лужный - защитник - универсал,и т.д.)Для того, чтобы команда имела стабильно-высокие результаты необходим еще пустяк - наличие как минимум 4-7 ТАЛАНТОВ, которые все делают чуть-чуть изобретательнее.Заметьте в ДК сейчас уже белорусы и россияне и грузин(на подходе венгр) - суперклуб создается надолго. Свои украинцы в аренде в других(не только украинских командах)


Serg (13.06.99 10:49:28):

Бышовец. Неординарная футбольная ЛИЧНОСТЬ.Нападающий - технарь, которого в 27(!) лет сломали. Тренер, который на второстепенных игроках(никто из команды СССР - чемпионе ОИ-88 не стал даже еврозвездой) сделал команду, победившую будущих чемпионов мира (итальянцев, бразильцев). Его тренерская судьба, бороться за то, чтобы из имеющихся игроков делать АНСАМБЛЬ. У него хороший тренерский глаз, который открывает дар божий(уверен, что его последние открытия - Игонин,Кондрашов скоро себя проявят).Приняв в 91 году СНГ он нарвался на распад Союза, который объективно лишил мотивации поколение футболистов.(Про Шалимова, Канчельскиса, Добровольского, Никифорова, Колыванова, Кирьякова,Харина) не скажешь , что они потерялись. Каждый из них имел взлеты и падения. НО Веа тоже был лучшим в мире, что с ним сейчас??? Реально Россия с Бышовцом сегодня имела бы туже позицию и результат, но не дали. В команде микроклимат очень важен, авторитет Бышовца позволил забыть о конфликтах. Спасибо Анатолий Федорович. Сожалею, но больше ему самому в сборную не зачем рваться. Есть другие, которые ждут свой шанс. Сакки и Капелло больше в сборную Италии не претендуют. В их огород камни не летят. Давайте больше раны Бышовца не бередить. Пусть реализует себя на клубном уровне, это принесет ему больше денег.


Петрович+ссылка, pjj324@comset.net (13.06.99 10:58:55):

10-Й ТУР. ФУТБОЛ. ПРИНИМАЕМ ПРОГНОЗЫ ДО 15.00 (+)
ИНФ. В ССЫЛКЕ


Squirel aka Snorter (13.06.99 17:47:36):

Микола, а видели ли вы матч Франция-Россия вообще?! Прочитав эти слова: "Да какая там битва с Россией, какое там восстановление, ну смешно-же, ну не стоит этим тешать свое самолюбие:)))" кажется, что не видели. Все кто смотрел видели куда в конце игры унесли Джоркаеффа, а потом узнали и почему - так что самолюбие тут не при чём.

"...тот кто когда-то играл сам в футбол, скажет вам, уважаемый, обязательно, что на физическое состояние в конце игры никак не скажется, играли в первом тайме бункер или нет. Просто жаль времени объяснять эллементарные вещи." Обосрать вы, Микола, готовы всегда - это мы уже поняли - снисходить до объяснения нет. Кажется игроки России после матча выглядели как огурчики - они же не люди, а роботы - сил было столько же сколько и в начале матча. Романцев в послематчевых интервью ничего не говорил про то что команда "подсела" - нам это все наверное пригрезилось. А как бы нам узнать про количество рывков сделанных игроками, про число метров, которые пробежали игроки с мячом и без мяча, прикинуть расход сил с учетом и этого анализа и погодных условий матча? Про эти элементарные расклады вы, Микола, умолчали или вы хотели рассказать про беспредельность сил футболистов как российских так и исландских?

А сравнивать Лобановского и Романцева мне не смешно :) Для меня вопрос сейчас стоит просто - КТО победит в Лужниках в октябре. Я не собираюсь "мерить их члены" в свете новейшей истории. Бывшие тренерские достижения Лобановского ли, Романцева ли в счет не пойдут :)


MORO (13.06.99 18:28:12):

KAK SPARTAK?????
SLISHAL SHTO 1:1??????


Барези (13.06.99 18:54:48):

Алания громит Динамо 5:1. Дубль Деметрадзе. Комментировал Уткин, вроде неплохо. Удалили троих :-) Когда удаляли Гришина в него с трибуны кинули бутылку, и он запустил ее обратно на трибуны и в кого-то попал (со слов Уткина). Кто нибудь не в курсе, что там действительно произошло?

Спартак - Локомотив НН 1:1 (после первого тайма). Тихонов не забил пенальти за снос Юрана.


elvis (13.06.99 18:56:39):

spartak pobedit!!!!!!!!!!!!!!!


MORO (13.06.99 18:57:49):

SPASIBO BAREZI,PRODOLGAI KOMMENTIROVAT DALSHE


MORO (13.06.99 18:59:54):

BAREZI!!!!!!!!!


onopko (13.06.99 19:13:11):

Kto nibud' znaet kak igrayt SHINNIK-GEMCHUGINA???


Shurik, alexander.shvetsov@uku.fi (13.06.99 19:23:32):

Kak igraet SPARTAK?


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 19:34:55):

Спартаку опять забили на контратаке. И Спартак тутже отыгрывает. Пока 2:2.


Bul, m.bulat@mailcity.com (13.06.99 19:38:02):

Вперед, Нижний! Я в тебя верю!!!! Забивай третий, победный!!!!!


Ivan (13.06.99 19:38:29):

За 10 туром следите на www.sport/ru


Bul, m.bulat@mailcity.com (13.06.99 19:48:38):

Ура!!!! Молодец, "ЛОКО-НН"!!!!


(13.06.99 19:50:11):

kakoy schet spartak-nigni


Барези (13.06.99 20:00:48):

АЛАНИЯ Владикавказ - ДИНАМО Москва - 5:1 (3:0)

Голы: Д.Жутаутас, 4 (1:0). Деметрадзе, 22 (2:0). Кутарба, 43 (3:0). Терехин, 46 (3:1). Деметрадзе, 74 - с пенальти(4:1). Пауло Эмилио, 89 (5:1).
Предупреждения: Островский (Д), 42. Тарловский (А), 80.
Удаления: Островский (Д), 65. Базаев (А), 68. Гришин (Д), 68.
Судья: Николай Иванов (Санкт-Петербург)
Владикавказ. 18 000 зрителей
ЗЕНИТ Санкт-Петербург - САТУРН Раменское - 2:1

ЧЕРНОМОРЕЦ Новороссийск - КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ Самара - 1:1 (0:0)

Голы: Шишкин, 50 (0:1). Камнев, 76 (1:1).
Предупреждения: Попхадзе (КС), 24. Морозов (Ч), 37. Шишкин
(КС), 40.
Судья: Французов (Москва).
Новороссийск. 8000 зрителейСПАРТАК Москва - ЛОКОМОТИВ Нижний Новгород - 2:2 (0:0)

Голы: Юран, 14 (1:0). Вязьмикин, 20 (1:1). Вязьмикин, 78 (1:2). Булатов, 79 (2:2).
На 35-й минуте Тихонов ("Спартак") не реализовал пенальти
Судья: Фролов (Раменское)
Москва. Стадион "Лужники"


onopko (13.06.99 20:13:40):

kak sigral SHINNIK?????????????


Ivan (13.06.99 20:17:59):

Зенит-Сатурн 2-1
Спартак МСК-Локомотив НН 2-2
Алания-Динимо МСК 5-1.
Матчи закончились

Ротор-Ростов 0-0
ЦСКА-Торпедо 0-0
Перерыв.

Шинник-Жемчужина 0-0
Уралан-Локомотив 0-1
Идёт второй тайм.


Shurik, alexander.shvetsov@uku.fi (13.06.99 20:22:23):

Neudachnyj dlja menja segodnja denj. "Buffalo" proigral, "Spartak" chutj ne proigral, sejchas pojdu boletj za Hakkinena, mozhet on hotja by pobedit.


Serg (13.06.99 20:22:43):

Ivan СПАСИБО комментируй дальше
Хоть и не люблю спартак М но сочувствую
3 матча за 7 дней - невыносимо
Составители календаря КОЗЛЫ
Что никто не знал что будет 2 тяжелых игры у сборной и срано-базовый клуб спартак(спут есно составители)???!


Костя Б. (13.06.99 20:31:44):

Алания (Владикавказ) - Динамо (Москва) - 5:1 (3:0)
Голы: Д. Жутаутас, 4 (1:0). Деметрадзе, 22 (2:0). Кутарба, 43 (3:0). Терехин, 46 (3:1). Деметрадзе, 74-с пенальти (4:1). Пауло Эмилио, 89 (5:1).
Удалены: Островский, 65 (Динамо), Гришин, 68 (Динамо), Базаев, 68 (Алания).

Черноморец (Новороссийск) - Крылья Советов (Самара) - 1:1 (0:0)
Голы: Шишкин, 50 (0:1). Камнев, 76 (1:1).

Спартак (Москва) - Локомотив (Нижний Новгород) - 2:2 (1:1)
Голы: Юран, 14 (1:0). Вязьмикин, 20 (1:1). Вязьмикин, 78 (1:2). Булатов, 79 (2:2).

Зенит (Санкт-Петербург) - Сатурн (Раменское) - 2:1 (1:0)
Голы: Попович, 26 (1:0). Гаврилин, 77 (1:1). Бабий, 88 (2:1).

Шинник - Жемчужина - 0:0

Уралан - Локомотив Москва - 0:1

Все эти матчи закончены.

ЦСКА - Торпедо - 0:0 (матч продолжается)
Ротор - Ростельмаш - 0:0 (матч продолжается)


Костя Б. (13.06.99 20:34:12):

Опс... Ростсельмаш уже выигрывает 1:0 :-(


й (13.06.99 20:46:27):

Как сыграло ЦСКА?


Костя Б. (13.06.99 20:57:25):

ЦСКА - Торпедо - 0:0
Ротор - Ростсельмаш - 0:1, матчи тоже закончились. Все остальные результаты по ссылке, чтобы не повторятся.


EugeneUS (13.06.99 21:19:51):

А у нас играют США и Аргентина. Пока равная игра.Идет 14 минута - 0:0


EugeneUS (13.06.99 21:24:53):

Американца стали дольше владеть мячом,хорошо комбинируют,но на 17 минуте пропускают острую контратаку и мне кажется,что судья простил их не назначив пенальти.


Барези (13.06.99 21:27:00):

Евгений, можно составчик аргентинцев?


EugeneUS (13.06.99 21:29:12):

Раз за разом американцы пропускают очень острые выпады и я думаю,что если не начнут играть внимательнее,то пропустят не один мяч.


EugeneUS (13.06.99 21:31:08):

Барези - сейчас попробую. Я начал смотреть не сначала и составы упустил.


Костя Б. (13.06.99 21:43:53):

Начался самы интересный матч для российский болельщиков Мальорка - Сельта.

Состав Сельты:
Пинто, Сальгадо, Оскар Валес, Джорович, Хосема, Томас, Карпин, Макелеле, Ревиво, Пенев, Санчес.

Прошло 15 минут счет 0:0.


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 21:45:25):

У Сельты сейчас идёт очень важная игра в гостях с Майоркой. Обе команды борятся за места 2-6 и от этой игры сильно зависит какую из этих двух команд мы увидим в лиге чемпионов. Пока 0:0 на 12-й минуте.


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 21:47:00):

Костя, негоже после 10 минут игры писать, что прошло 15.


EugeneUS (13.06.99 21:49:42):

На 41 минуте Lopez бил пенальти,но пробил примерно по центру ворот и вратарь взял мяч.
Барези,сорри,пока не получается с составом - может в перерыве.


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 21:49:56):

У Сельты отсутствуют половина ведущих защитников (Борхес, Касарес, ...) из-за жёлтых карточек.


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 21:57:43):

К тому же у Сельты стоит в воротах молодой Пинто, который ещё ни разу не стоял в воротах в этом сезоне.


Костя Б. (13.06.99 21:58:37):

Еще наши испанцы. Онопко в основе (команды его летит дома пока Саламанке 1:2).
Бесчастного в основе нет (его Расинг тоже летит 0:1 Виллареалу). Шустиков играет.

Мальорка - Сельта, пока 0:0....


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 22:02:05):

Причём не надо забывать, что в середине поля не играют Мостовой и Мазиньо.


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 22:06:47):

Игра идёт тяжёлая. Сельта в своём обрезанном составе тяжело отбивается. У Майорки уже было несколько хороших моментов, но счёт пока держится 0:0 на 33-й минуте.


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 22:21:07):

Защитик сбивает кого-то из Майорки, Майорка пробивает пендель. Мяч попадает в перекладину. Кто-то из Майорки рукой пасует отлетевший мяч и Майорка выходит вперёд. Вся Сельта кричит, что была рука, но судья засчитывает гол и даёт самому кричащему Ревиво жёлтую карточку. Первый тайм закончился 1:0 в пользу Майорки.


Паша, zpavel@iil.intel.com (13.06.99 22:23:17):

Судья, сука, стоял рядом и это была не просто рука, а явный пас рукой.


Костя Б. (13.06.99 22:25:48):

Ну все :-((((((((((((


Suslik, armekat@yahoo.com (13.06.99 22:31:32):

Shumaher krasaves v stenu vpisalsia, tak emu i nado :)


EugeneUS (13.06.99 22:31:38):

С составом аргентинцев так у меня и не получается.Знаю,что не играет Батистута,а в основном вроде бы все сильнейшие на поле.
Американцы много играют низом,часто тратят много времени на прохождение середины,но за счет этого имеют преимущество в контроле мяча.К тому же у них хорошо играет воротчик - Келлер.
Аргентинцы играют в 100% выездную модель - контратаки и выжидание ошибок.
Только что по-моему Jones бьет головой и попадает в перекладину,а уже через минуту Келлер в прыжке вытягивает мяч,летевший в левый нижний угол


EugeneUS (13.06.99 22:34:11):

Невероятно !!!!
Гонзалес вышел практически один на один с Келлером,но тот умудрился вытянуть мяч опять.


EugeneUS (13.06.99 22:39:24):

Очень активно на правом фланге у американцев играет Reyna и вообще мне все больше и болше начинает нравится США


EugeneUS (13.06.99 22:44:37):

Американцы пробивают щтрафной в метре от штрафной площадки прямо по центру от ворот - ничего опасного не получилось - вратарь без труда отбивает мяч за пределы штрафной


EugeneUS (13.06.99 22:55:23):

У аргентинцев даже фамилий на майках нет.Pandolfi грубо играет в штрафной американцев и получает желтую карточку.
А вообще-то двукратные чемионы мира не смотрятся таковыми.Приактически не заметен Симеоне.
В очередной раз за 3 миню до конца американцы опасно и долго комбинируют в штрафной аргентинцев,но все кончается ничем
ГООООЛ На 88 минуте Moor забивает гол в ворота аргентинцев - тут же опасная контратака,но Keller в очередной раз играет отменно на выходе


Michael, samara@colba.net (13.06.99 22:55:42):

USA-Argentina 1-0. Moore 88 minute


EugeneUS (13.06.99 23:00:39):

Матч окончен. Сборная США победила двухкратных чемпионов мира 1:0 и я уверен,что совсем скоро с этой командой придется считаться любой команде - в любое время


Гимли (13.06.99 23:33:19):

После прошествия некоторого времени с окончания матча можно подвести некоторые итоги.
1)Спартак.Локомотив.ЦСКА.
Ничью Спартака с Нижним можно объяснить усталостью игроков основного состава.Хотя если присмотреться внимательнее то ведь ни Титов ни Юран ни Ширко в сборной с Исландией не играли.По сути из главных спартаковцев только Филя,Хлестов и Тихонов действительно устали.Что-то подсказывает мне что Спартак чемпионом не будет.Скорее всего это будет Локо или ЦСКА. Локомотив после матчей с Лацио великолепен, игроки на пике формы и победа над Сатурном не удивительна. ЦСКА несколько удивил хотя игру с Торпедо легкой не назовешь.

2)Торпедо,Зенит.
Торпедовцы также продолжают мало пропускать и нулить в атаке.
Зенит наконец-то выиграл.Эта команда к концу сезона подымется гораздо выше.

3)Алания,Ростсельмаш
Аланцы просто восхитили.Это команда будущего.Усиль Газзаев защиту и эта команда много сделает и в Европе.За Аланию говорит прежде всего стабильное финансовое положение позволяющее команде расчитывать на большее.
Ростсельмаш показал прекрасную игру в ряде матчей и сегоднешяя победа не новость.

4)Динамо.Нельзя ничего сказать.После впечятляющего старта полный провал.Возможно виновата защита.Но у той же Алании при нулевой защите классное нападение

5)Ротор,Локомотив НН,Крылья Советов, Сатурн,Черноморец.
Команды борющееся за выживание.Им ничего не светит.Только можно выделить Нижний показывающий моментами хорошую игру

6)Шинник,Жемчужина,Уралан
Обречены.Кто-то из них вылетит.Почему-то мне кажется,что это будет Шинник и Уралан.


Ivan (13.06.99 23:43:16):

Кстати, желающие посмотреть кое-какие видеоголы,
(как то: Лацио-Мальорка и др.) могут наведаться по адресу:
http://utenti.tripod.it/Avellino_ Sport/video.htm


Manta (14.06.99 01:21:41):

Поздравляю всех кто болел за США с очердной победой над грандом мирового футбола. Арена - тренер с большой буквы! За такое короткое время создал команду с которой всем придется считатся. Лучшие игроки в сборной США в этом матче: Келлер (тащил все что можно было и даже то что нельзя, отлично играл на выходах, в общем оценка ему 10!), Армас (замучал аргентинцев в середине поля своим цепкой защитой), Рейна и конечно Моор! Молодцы! Вообще во неделька выдалась - все мои любимые сборные победили: Россия, Латвия, а теперь вот и США!
----
Очень удивлен. Тут оказывается даже прямой репортаж об игре шел, а я думал я буду первым кто о ней что-то скажет.


Manta (14.06.99 01:33:49):

Scoring: Joe-Max Moore, 88th minute.

Attendance: 40,119.

Lineups United States: 18-Kasey Keller, 4-Robin Fraser (3-Gregg Berhalter, 69), 12-Jeff Agoos, 5-C.J. Brown, 7-Eddie Lewis (9-Joe-Max Moore, 60), 14-Chris Armas, 10-Claudio Reyna, 17-Tony Sanneh, 11-Jovan Kirovski, 13-Cobi Jones (15-Roy Lassiter, 77), 8-Ernie Stewart.

Argentina: 1-German Burgos, 2-Roberto Ayala, 3-Javier Zanetti, 4-Hugo Ibarra, 5-Diego Simeone, 6-Mauricio Ponchettino, 7-Anders Guglielminpietro, 8-Claudio Husain, 10-Pablo Aimar (16-Christian Gonzalez, 60), 11-Gustavo Lopez, 9-Julio Cruz (15-Fernando Pandolfi, 78)

Referee: Rodrigo Badilla (Costa Rica)

----

Кто-то спрашивал о составах. Вот они. Это конечно не сильнейший вариант Аргентины, но таким составом они собираются играть в Копа Америка. Батистута, Креспо, Верон и некоторые другие игроки из серии А захотели отдохнуть после тяжелого сезона. Ортега был травмирован. Эта аргентинская сборная все же была очень сильной. Справедливости ради надо заметить что и сборная США играла в далеко не сильнейшем составе. Отсутствовали Поуп, Хейдук, МакБрайд. Победа была вполне заслуженной хотя аргентинцы и создали пару крайне опасных моментов. Пенальти назначенный в ворота США был спорным. Нарушение было, но как мне показалось вне штрафной. Также в матче было два момента когда реф мог назначит ПК в пользу США.


vovikk, vovikk@zia.spb.ru (14.06.99 02:13:16):

ВСЕ лучшие Футбольные гостевые книги России и ближнего зарубежья и информация о них на одном сайте + удобная навигация! Жми на меня!
http://www.angelfire.com/nc/vovikk/


Miha2, komman@mail.spbnit.ru (14.06.99 03:28:58):

Давно прошедшая Испания :
Сосиедад - Эспаньол 1-2
Овиедо - Саламанка 3-2
Тенерифе - Валенсия 3-2
Мальйорка - Сельта 2-0
Виллареал - Расинг 3-0
Барселона - Бетис 4-1
Атлетик Бильбао - Алавес 5-0


Ivan (14.06.99 04:03:31):

К 40-летию одесского Черноморца составлена сборная
этой команды за этот период:

Вратари: 1. Юрий РОМЕНСКИЙ. 2. Виктор Гришко.
3.Олег Суслов.

Правые защитники: 1. Дмитрий ПАРФЕНОВ.
2.Владимир Нечаев. 3. Юрий Заболотный.

Последний защитник: 1. Юрий НИКИФОРОВ.
2.Виталий Фейдман. 3. Владимир Плоскина.

Центральный защитник: 1. Вячеслав ЛЕЩУК.
2.Владимир Плоскина. 3. Сергей Третьяк.

Левые защитники: 1. Василий ИЩАК. 2. Евгений
Логвиненко. 3. Виталий Сыромятников.

Правые полузащитники: 1. Геннадий ПЕРЕПАДЕНКО.
2. Григорий Сапожников. 3. Леонид Буряк.

Опорные полузащитники: 1. Владимир УСТИМЧИК.
2.Валерий Макаров. 3. Владимир Плоскина.

"Под нападающими": 1. Виктор ПАСУЛЬКО.
2. Анатолий Дорошенко. 3. Василий Мокан.

Левые полузащитники: 1. Илья ЦЫМБАЛАРЬ. 2. Игорь
Жабченко. 3. Леонид Чеботарев.

Нападающие: 1. Василий МОСКАЛЕНКО. 2. Виталий
Шевченко. 3. Александр Щербаков.
1. Игорь БЕЛАНОВ. 2. Анатолий Шепель.
3. Тимерлан Гусейнов.

Тренеры: 1. Виктор ПРОКОПЕНКО. 2. Ахмед
Алескеров. 3. Анатолий Зубрицкий.

Самой яркой звездой признан Илюша Цымбаларь.
2.Василий Ищак, ныне владелец футбольной школы в
Торонто.
3.Виктор Пасулько ; 4.Игорь Беланов.


Vitek (14.06.99 05:12:16):

А состав Аргентины есть? А то в Испании тур проходил. Клаудио Лопес гол забил за Валенсию. Роа в Мальорке. Похоже что со штатами играл второй состав.


LiK (14.06.99 08:07:01):

Ivan
Что за левый список - Буряк всего лишь третий, а Финка так вообще нет!!!???


Костолом (14.06.99 08:12:25):

Иван,

Играл в Черноморце в 80-ые годы такой полузащитник (нападающий?) Финк. Насколько я помню был одним из лучших в команде. По крайней мере забивал регулярно. Да, и странно конечно что в списке нет Гецко, но зато лучший Цымбаларь, который все-таки лучшие годы своей карьеры провел в Спартаке.

Кто лучший футболист Черноморца? Мое мнение - Буряк. Какое видение поля, удар, пас. Мэтр.


Ivan (14.06.99 08:27:34):

Мужики ! Состав Черноморца за 40 лет определяла
газета Одесса-спорт. Более подробно почитайте
на www.angelfire.com/nc/vovikk , открыв линк Другие + и
войдя в сайт Одесса. Там найдете.


Костолом (14.06.99 08:31:30):

Одесса-Спорт наверное дочернее издание Спартак-Экспресса.


Ivan (14.06.99 08:44:35):

Костолом ! Насколько я помню, Финк с Гецко играли запоминающе, но по пару сезонов, а Лёня Буряк более прославился с киевлянами. По мне так наиболее сильно
запомнился Беланов. Впрочем, так решили одесситы,
а я довел до сведения.


Ivan (14.06.99 08:49:18):

Народ ! Где можно свежие новости почитать про политику,
короче по тому образцу, которого придерживается Время.


Яким, dddd@pkpuvis.dp.ua (14.06.99 09:35:01):

Всем привет!
Ivan: Про политику почитай на полит.ру.
Ребята, не знаю как вам, а Финк мне запомнился надолго. Был прикольный эпизод. Игрол Черноморец то ли с Кайратом, то ли с Пахтакором. Так вот Финка лупили по ногам нещадно и когда он один раз отмахнулся, судья Хохряков из Йошкар-Олы достал красную карточку, чтобы показать одесситу. Тот коротким ударом правой в ухо отправил Хохрякова в нокдаун и не дожидаясь вердикта пошел в раздевалку.:-))))))))))))))


Яким, dddd@pkpuvis.dp.ua (14.06.99 09:52:44):

Дааааааа, людно здесь.:-)))))


Евгений Зуенко (14.06.99 12:56:55):

В понедельник первой ракеткой мира компьютер АТР снова назовет Пита Сампраса.


Maccabist (14.06.99 14:13:25):

Пустячок, а приятно :
Баскетбол, Израиль - Россия 87:82
Израиль играл без Каташа, Россия без Бабкова.


Maker (14.06.99 14:56:16):

М.П. ,
несомненно,победа Маккаби осенью над ПСЖ заставляет думать о каком-то потенциале еврейской команды ( ведь французы не знали тогда, что их уже поразил глубокий кризис :)). Проблемы разного свойства бывают у любых клубов ( для нас - это пресловутая ранняя весна ).
ОК. Осенью мы еще раз сможем оценить силу вашего чемпиона, но прошлогоднее фиаско Бейтара против Бенфики , заставляет думать, что и Маккаби не настолько хорош по европейским меркам.
Во всяком случае турецкий футбол, на мой взгляд, имеет на данный период преимущество перед еврейским ( и клубы и сборная ).
Повторяю, что немного впечатлен крупной победой Израиля над Австрией ( не такой уж и несостоятельной на ЧМ-98 )
Володя ,
по поводу успехов Быша в 92-м:
При нем наша команда ( СНГ ) могла качественно играть только в оборонительный футбол, что и продемострировала в ключевых играх с Италией, не дав ей забить и гола. Как ни странно, даже могли победить в Италии ( Протасов запорол чистый выход ). Перестроится же в игре Шотландией так толком и не смогли ( не умели ). Да , 2 -а рикошета, но ведь и одного не забили :)
А вот если бы был засчитан чистый гол голландцев (Гуллит?), то в активе только удачно пробитый Добровольским пеналь и единственное очко.
по Романцеву :
Мы это видели в 96-м, нет оснований предполагать какие-либо принципиальные отличия в стиле игры. ( Опять длительный контроль мяча на своей половине поля с минимальным кол-м угроз чужим воротам ) Но если выведет в фин. турнир, то и это уже радость.


Maccabist (14.06.99 15:15:04):

Маkеr, скажу тебе 2 слова по израильскому футболу.
В Европе мы играем недавно, 7 лет, поэтому прогресс налицо. Израильская сборная только с этого сезона стала играть в своем сильнейшем составе. До этого тренер Шерф занимался откровенной херней, игнорируя сильнейших игроков, а ставя своих любимчиков. Он к сожалению еще и политик. Когда же поборол свою гордость - пришел и результат. Я думаю сегодня Израиль намного сильнее Турции, как сборная. Недавний товарищеский матч (4:0) это подтвердил.
Что касается клубного футбола, то с одной стороны есть и явные провалы, которые связаны с имненем 2-х команд - Бейтар Иерусалим и Хапоель Беер-Шева. Остальные играли достойно, а Маккаби Хайфа и вовсе успешно. Турок в 1/4 финала еврокубков этого года что-то не припомню...


Miha2, komman@actor.ru (14.06.99 15:46:40):

Maccabist : не надо преувеличивать силу израильтян.Сборная Израиля ,конечно,впечатляюще обыграла австрийцев,но напомню , что в то время , когда Маккаби играл в 1/4 ККубков ГАЛАТАСАРАЙ играл в группе ЛЧ , а вот Бейтар не добрался туда:
1. Бейтар (Иерусалим, Израиль) - Торшавн (Фареры) 4:1 (1:0)
2.Бенфика (Португалия) - Бейтар (Иерусалим, Израиль) 6:0 (2:4)
Галатасарай (Турция) - Грассхоперс (Швейцария) 2:1 (3:2)
Хочется сказать что и в группе турки играли неплохо :
-----------------------------
Ювентус - Галатасарай - 2:2
Галатасарай - Атлетик - 2:1
Русенборг - Галатасарай - 3:0
Галатасарай - Русенборг - 3:0
Галатасарай - Ювентус - 1:1
Атлетик - Галатасарай - 1:0
--------------------------------
Если говорить о сборных , то не так давно в группе к Евро2000 Турция обыграла у себя на поле Германию и хочется верить, что даст бой и в Германии.


Гимли, pyrii@mail.ru (14.06.99 16:12:24):

Рбята(Maker) интересно почему отвечая мне Вы называете меня Володей?


Ivan (14.06.99 16:29:46):

Yakim spasibo za polit adress, tol'ko izmeni ego nemnogo
i poluchish' bolee interesnuju info :
www.polit.ru zameni na www.polit.org (sluchajno natknulsja).


Maccabist (14.06.99 16:35:26):

Мihа2, не надо преувеличивать также и силу турецкой сборной, которые после победы над немцами слили дома финнам 1:3. Мы тоже Аргентину дома побеждали перед самым ЧМ-98, и 2 раза Румынию в Бухаресте. А с клубами так и быть, признаюсь что ты прав, турецкие клубы на сегодня пока еще сильнее израильских.


Maker (14.06.99 17:44:24):

Maccabist,
вот почему я и перевел разговор в сторону сборной, дейсно, Израиль прогрессирует, турки - тоже. Вот и интересно сравнить успехи этих команд. По клубам уже Миха2 изложил весомые аргументы. ( уровни кубков здесь обсуждались не раз )Могу добавить в список победы Галатасарая ( по сумме )над МЮ и победа в группе над Барселоной ( кажись 96 год, точно счас не помню )
По сборной,Значит так:
1.Турки победили Германию ( Израиль - Францию в гостях )-> громкие победы есть с обеих сторон.
2. Турки выходили в финальную часть Евро96 ( увы,еврейские футболеры таким результатом похвастаться не могут ), но... Израиль относительно недавно допущен к участию в офиц. турнирах , поэтому будем считать, что еще неопытен :)
Значение товарищеских игр переоценивать не стоит ( если речь не идет о принципиальных зарубах ).
Ну , турки народ горячий, финские парни просто их взнуздали как следует, те и понесли(сь) :)
Вспонинаю, как рейджеры нашу Аланию драли. У тех башню совсем снесло, а Газзаев - Чапаев, сам офонарел и игрой не мог толком руководить.


(14.06.99 19:49:41):

test


Miha2, komman@actor.ru (14.06.99 20:58:53):

Все поражены знаниями израильско-турецких команд и не в силах вымолвить ни слова...


(14.06.99 21:03:39):

Люди скажите пожалуйста сколько будет в сантиметрах, (5'4"рост в США):)


Danik (14.06.99 21:50:15):

В случае женщины - 160см,
мужчины - 170.


Manta (14.06.99 21:53:00):

Vitek - sostav USA ya ved uzhe opublikoval.
---
5'4 - chto za meloch puzataya? :)
eto gde-to 163 sm


Manta (14.06.99 21:53:58):

Danik - chego? kakaya raznitsa zhenschina eto ili muschchina?


Vovaldo (14.06.99 22:05:28):

Здорово всем любителям поболтать о спорте!


(14.06.99 22:06:49):

Я так понял, что США победили Аргентину!


(14.06.99 22:12:40):

Manta и Danik спасибо и не спорте :)


Vovaldo (14.06.99 22:14:29):

а зря...


Dima from Philly (14.06.99 22:17:35):

162.5 sm


Dima from Philly (14.06.99 22:22:05):

ooop's, sorry ne uvidel chto tut uzhe polno otvetov (v stile SPORTNETa) horoshih i raznyh, na etot kazalos'-by odnoznachnyi vopros))))))))))


(14.06.99 22:25:35):

Dima from Philly спасибо!!!


pushkin (14.06.99 22:46:22):

kto-to moжet ckazat why ne otkrыvaetsya
sovetskey sport or ya chto-to ne tak delaю


TIV (14.06.99 22:52:30):

Пушкин, Советский Спорт не работает уже дня четыре кажется. У них проблемы с провайдером.


Shurik, alexander.shvetsov@uku.fi (14.06.99 22:54:18):

To Ivan:
Ivan, esli tebja tak interesuet politika, to sovetuju nabratj http://www.gazeta.ru. Neuzheli Vas ot etoj politiki eshche ne toshnit. Ja v poslednie 5 let krome sportivnyh nikakih drugih gazet boljshe ne chitajy, hotja zdesj v Finlandii nuzhno chto-to drugoe pochitatj, chto by ne otstatj ot zhizni, da i chto by eta zhiznj medom ne kazalasj.


pushkin (14.06.99 23:05:53):

Tiv
cpacebo,a kogda za rabotet ne znaesh
mochet onи сообщали


TIV (14.06.99 23:58:43):

Пушкин- говорили что завтра